Partyflock
 
Forumonderwerp · 960243
1 volger · 5428x bekeken

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

Waarschuw beheerder
'Moslims zijn bezig Europa over te nemen.' Dat zegt prof. Bernard Lewis, vermaard islamkenner en Midden-Oosten specialist in de Jerusalem Post. Lewis hekelt het gebrek aan culturele en religieuze ruggengraat van de Europeanen. Dat leidt onvermijdelijk tot een islamitisch Europa, voorspelt hij. ,,Zonder enkel verweer geeft Europa zich over.''

De islam zal ,,spoedig'' de meest dominante kracht in Europa zijn, aldus Lewis, omdat het continent de strijd voor zijn eigen cultuur en godsdienst heeft opgegeven. ,,De Europeanen zijn bezig de band met hun eigen geschiedenis te verliezen en raken hun zelfvertrouwen kwijt. Zij hebben geen respect voor hun eigen cultuur.'' Lewis voegde eraan toe dat Europa ,,capituleert op elk terrein dat te maken heeft met de islam, in een geest van zelfvernedering, politieke correctheid en multiculturalisme''.

De Britse politieke denktank Policy Exchange maakte gisteren bekend dat moslimjongeren in Groot-Brittannië radicaliseren onder invloed van de politieke islam

http://www.telegraaf.nl/buitenland/...er_.html?p=21,1

Wat vinden jullie hiervan? Ik denk dat ze wel een beetje overdrijven
Waarschuw beheerder
Van de bijbel zijn er tig versies idd...King James is er 1 van bijvoorbeeld...

Hoe je die quotes kan verklaren? Interpretatie...dingen geschreven naast de Quran onder andere...net zoals er verschillende visies in het christendom zijn...

Over dat stukje betreft ontucht staat in de Quran trouwens iets anders...
Er staat een stuk in waarin een man bekend dat hij overspel heeft gepleegd...3 keer reageerd Mohammed niet en bij de 4e keer vraagt hij of de man gek is...de man ontkent dat en Mohammed vind daarop dat hij gestenigd moet worden...
In een ander stuk vraagt een vrouw om straf om haar te reinigen (vanwege overspel) maar Mohammed zegt haar dat ze maar vergiffenis aan Allah moet vragen en stuurt haar weg...
Maar ze luistert er niet naar en blijft erom vragen en na 3 keer te hebben gevraagd om straf en tenslotte de vermelding dat ze zwanger is stemt hij er dan alsnog mee in...maar pas nadat het kind op een bepaalde leeftijd is...
Vind ik toch al wel wat anders klinken eigenlijk...
Alhoewel steniging natuurlijk een straf is die niet bepaald prettig is...maargoed... 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 17:16:
Bij de bijbel is er tenminste 1 versie....



dacht t niet!


Ik ken er maar 1.. Oke je hebt de kinderbijbel en be bijbel in verschillende talen.. Maar die mijn moeder op highschool in Australie heeft gekregen is hetzelfde als die ik mee heb gekregen van mijn basisschool.. Dit terwijl mijn moeder Presbyterian is..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 17:40:
Van de bijbel zijn er tig versies idd...King James is er 1 van bijvoorbeeld...


oke:)


Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 17:40:
Over dat stukje betreft ontucht staat in de Quran trouwens iets anders...
Er staat een stuk in waarin een man bekend dat hij overspel heeft gepleegd...3 keer reageerd Mohammed niet en bij de 4e keer vraagt hij of de man gek is...de man ontkent dat en Mohammed vind daarop dat hij gestenigd moet worden...
In een ander stuk vraagt een vrouw om straf om haar te reinigen (vanwege overspel) maar Mohammed zegt haar dat ze maar vergiffenis aan Allah moet vragen en stuurt haar weg...
Maar ze luistert er niet naar en blijft erom vragen en na 3 keer te hebben gevraagd om straf en tenslotte de vermelding dat ze zwanger is stemt hij er dan alsnog mee in...maar pas nadat het kind op een bepaalde leeftijd is...
Vind ik toch al wel wat anders klinken eigenlijk...
Alhoewel steniging natuurlijk een straf is die niet bepaald prettig is...maargoed...


Ja die heb ik ook vaker gehoord.. Maar dan nog snap ik niet die citaten in de Koran waarin letterlijk de man overheerst t.o.v. de vrouw.. Dit kan je neit anders interpreteren..

Maarja, ik zal hem wel een keer moeten lezen..
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 9 augustus 2007 om 16:07:
ik zie duitsland/frankrijk/belgie/spanje/portugal en nog wat landjes geen troepen meer sturen naar afghanistan/irak.


ik zie ze ook niet protesteren, daarnaast heeft spanje zijn troepen onder druk teruggetrokken, duitsland heeft wel troepen in afghanistan, België heeft/had troepen in Afghanistan,
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 17:45:
Maarja, ik zal hem wel een keer moeten lezen..


Waarschuw beheerder
Het is gewoon dat het zoals je ziet op verschillende manieren geinterpreteerd kan worden omdat het per definitie al een symbolisch boek is...
Maar omdat het een symbolisch boek is lees ik hem liever ook juist op die manier...in beeldspraak...en de beeldspraak ansich verwijst juist naar respect voor het heilige vrouwelijke aspect...
Maar ook in het christendom vind je het terug...in de 3-eenheid bijvoorbeeld...
De vader, de zoon en de heilige geest...
De heilige geest = het heilige vrouwelijke aspect...de moeder...
Want het was Sofia die de geest inblies...en Sofia betekend wijsheid... :)
Maar dat weten de Christenen ook niet en laat het ze ook maar niet horen want die zullen de rol van het vrouwelijke ook nooit en te nimmer erkennen...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 18:08:
Het is gewoon dat het zoals je ziet op verschillende manieren geinterpreteerd kan worden omdat het per definitie al een symbolisch boek is...
Maar omdat het een symbolisch boek is lees ik hem liever ook juist op die manier...in beeldspraak...en de beeldspraak ansich verwijst juist naar respect voor het heilige vrouwelijke aspect...
Maar ook in het christendom vind je het terug...in de 3-eenheid bijvoorbeeld...
De vader, de zoon en de heilige geest...
De heilige geest = het heilige vrouwelijke aspect...de moeder...
Want het was Sofia die de geest inblies...en Sofia betekend wijsheid...


Ja dat is wel heel mooi:)
Maar dan nog zijn er citaten die je niet positief tegen over de vrouw kan interpreteren..
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 16:27:
Koran 4:34: En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 16:27:
Koran 4 15-16. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent. En als twee mannen temidden van u zich hieraan schuldig maken, straft hen beiden. En als zij berouw hebben en zich verbeteren, laat hen dan met rust, voorzeker, Allah is Berouwaanvaardend, Genadevol.


En dan nog de andere quotes van Aaltje..
Hoe kan je dit positief interpreteren?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 17:08:
De vrouw denkt maar dat ze als gelijkwaardig wordt gezien maar ze wordt helemaal niet gelijkwaardig gezien als vrouw zelf zijnde maar enkel als vrouw die haar vrouwelijke aspecten opgeeft en zich gaat gedragen zoals de man...


Dat is echt onzin. Ik ben in dat opzicht ook een geëmancipeerde onafhankelijke vrouw en ik gedraag me echt niet als een kerel. Je kiest er zelf voor of je je vrouwelijke aspecten opgeeft, dat heeft niets met feminisme te maken. Je kunt echt wel geëmancipeerd EN vrouwelijk zijn.

Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 17:08:
Dan heb je verder ook nog hoe wij als vrouw neergezet worden in reclames en films en dergelijke...lustobjecten...niet meer...


Daar zijn ze ook zelf bij! Niemand hier dwingt die vrouwen om zich zo neer te laten zetten. Een vrouw heeft hier de keuze of ze op wil treden in dergelijke reclames en films, niemand verplicht haar om dat te doen.
Verschil is dus: wij hebben hier keuzes. De vrouw in de islam heeft een stuk minder keuze!

Uitspraak van TYHARO op donderdag 9 augustus 2007 om 17:08:
Allah embodies both male and female.


Leuk, maar in de praktijk komt het er gewoon wel op neer dat de vrouw gewoon inferieur is aan de man, en dat de positie van vrouwen in de islam ronduit miserabel is.
Die quotes die ik neer heb gezet (een kleine selectie uit vele quotes die ik vond), bewijzen dat er echt niet zoveel gelijkheid is als beweerd wordt.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 17:45:
Maar dan nog snap ik niet die citaten in de Koran waarin letterlijk de man overheerst t.o.v. de vrouw.. Dit kan je neit anders interpreteren..


Idd. En negen van de tien keer komt het er gewoon op neer dat de vrouw voor ontucht (of zelfs maar verdenking van ontucht: praten met een man, wandelen met een man, zelfs als er dus nog niks lichamelijks is gebeurd) veeeeel zwaarder boet dan een man!
 
Waarschuw beheerder
ik weet het niet zeker
maar volgens mij worden er gewoon heel duidelijk verschillen aangegeven in de koran tussen man en vrouw
later verkeerd geiterpeteerd door mensen die dit lezen natuurlijk
 
Waarschuw beheerder
want vrouwen worden in de koran net zo goed opgehemelt
om het feit dat zei kinderen dragen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:18:
Idd. En negen van de tien keer komt het er gewoon op neer dat de vrouw voor ontucht (of zelfs maar verdenking van ontucht: praten met een man, wandelen met een man, zelfs als er dus nog niks lichamelijks is gebeurd) veeeeel zwaarder boet dan een man!


is inderdaad waar
maar : niet in landen zoals marokko of egypte algerye ook niet
dit gaat lang niet op voor alle islamitische landen
 
Waarschuw beheerder
hoogstens iran en irak, syrie
palestina ook helemaal niet
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:40:
want vrouwen worden in de koran net zo goed opgehemelt
om het feit dat zei kinderen dragen


and that's it;) 9 maanden, wiehoe!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:46:
and that's it 9 maanden, wiehoe!


Idd...en als ze na een paar zwangerschappen alleen nog maar dochters gebaard hebben, neemt manlief er een echtgenote bij, want het is dan háár schuld als hij geen zonen krijgt. :-S
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:46:
and that's it 9 maanden, wiehoe!


niet 9 mjaanden lang
om het feit zei ik
wat heeft dta te maken met de poraktijk het ging om de koran:S:S
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:47:
Idd...en als ze na een paar zwangerschappen alleen nog maar dochters gebaard hebben, neemt manlief er een echtgenote bij, want het is dan háár schuld als hij geen zonen krijgt.


haha precies;) Want dat ligt natuurlijk aan die vrouw...
Moet je je even voorstellen, een moslima die geen kinderen kan krijgen:S...:nocheer:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:46:
and that's it 9 maanden, wiehoe!


jij bedoelt het verkeerd en las niet goed
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:49:
haha precies Want dat ligt natuurlijk aan die vrouw...


Ja. Dat een man het geslacht van de baby bepaalt, daar hebben ze ook nog nooit van gehoord. :-S
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:48:
niet 9 mjaanden lang
om het feit zei ik
wat heeft dta te maken met de poraktijk het ging om de koran


Ja, zowel in de Koran als in real life duurt een zwangerschap 9 maanden
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:49:
Ja. Dat een man het geslacht van de baby bepaalt, daar hebben ze ook nog nooit van gehoord. laatste aanpassing 9 augustus 2007 18:49


precies, die mensen worden van de domme gehouden
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:49:
haha precies Want dat ligt natuurlijk aan die vrouw...
Moet je je even voorstellen, een moslima die geen kinderen kan krijgen...


uhm lieve schat
dit is dus niet waar
het komt natuurlijk wel voor (maar dit staat dus echt niet in de koran)
en oh ja
had je het hier 100 jaar geleden eens moeten bekijken
toen was er ook een hele groot verschil tussen man en vrouw
dit is altijd geweest in alle culturen
100 jar is nog niet zo lang geleden he
mar dit is wel heel erg iedereen over 1 kam scheren
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:51:
had je het hier 100 jaar geleden eens moeten bekijken
toen was er ook een hele groot verschil tussen man en vrouw


Das waar. Verschil is alleen dat 'wij' grotendeels met de tijd mee zijn gegaan.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:50:
Ja, zowel in de Koran als in real life duurt een zwangerschap 9 maanden


uhm het forum kleding en uiterlijk mischien weer een optie

ik zei : om het feit dat zei kinderen draagt en baard word zei opgehemelt
oftewel vrouwen worden wel opgehemelt in de koran
wtf heeft dat te maken met 9 mnden
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:53:
Das waar. Verschil is alleen dat 'wij' grotendeels met de tijd mee zijn gegaan.


jah en als je hun nog 100 jaar de tijd gunt ben je er ook
als het gaat om dit onderwerp gegarandeert
want daar gaat de ontwikkeling ook als een speer
alleen het valt niet op voor ons
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:55:
want daar gaat de ontwikkeling ook als een speer


als je kijkt naar die landen nu
en 10 jaar geleden
dat gaat vet vooruit
en natuurlijk niet alles kan in 1 dag
ze hebben natuurlijk zowieso minder middellen
en wel een hoop tegenslagen
en van de westerse wereld hoeven ze het ook niet te hebben
Waarschuw beheerder
Wat een vreselijke bittere koffie dit. Bah!
Waarschuw beheerder
Salaam en dikke groeten rechtse rakkers!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:54:
uhm het forum kleding en uiterlijk mischien weer een optie

ik zei : om het feit dat zei kinderen draagt en baard word zei opgehemelt
oftewel vrouwen worden wel opgehemelt in de koran
wtf heeft dat te maken met 9 mnden


Snap je wel, maar heb je de eersdere citaten niet gelezen? Dus had niet echt veel waarde dus..


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 18:55:
jah en als je hun nog 100 jaar de tijd gunt ben je er ook
als het gaat om dit onderwerp gegarandeert
want daar gaat de ontwikkeling ook als een speer
alleen het valt niet op voor ons


Onzin, oke dan gunnen we ze nog 100 jaar (wie gunt iemand nou nog 100 jaar, naief zeg..) Dan zijn wij weer 100 jaar verder en lopen zij nogsteeds 100 jaar achter..
Je kan niets garaderen.. dit al helemaal niet
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 16:27:
Vorig jaar met de oorlog in Libanon werd er idd door Israel gebombardeerd op Libanon, ja: maar als de Libanese regering zo luizig is dat zij Hezbollah onderdak verlenen, en die Hezbollah-lui verstoppen zich heel laf dwars tussen de burgers, tja, dan kun je idd op je vingers natellen dat er burgerslachtoffers vallen. Als de Libanese regering zo flink was geweest die Hezbollah strijders hun land uit te gooien, en hun plicht had gedaan m.b.t. het beschermen van de burgers, dan was dat niet gebeurd!


Hezbollah zijn sjiieten, en sjiieten zijn geen moslims.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 16:27:
Koran 2: 223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen.
Een man mag dus op elke manier zijn 'zaad in de akker zaaien', zoals hij dat wil. De vrouw wordt hier gewoon vergeleken met een akker: een object, een bezit dus. Over haar wensen wordt niet eens gesproken.


Het is verboden voor een moslimman om van achter[(in de anus) bij zijn vrouw naar binnen te gaan. Dit is de uitleg van de aya het vers in de Koran ‘Jullie vrouwen zijn zoals een Akker voor jullie; dus benader jullie akker wanneer of hoe jullie wensen.’ (Aangezien een ‘akker’ alleen kan verwijzen naar een plaats waar iets kan groeien). Er zijn ook andere ahadieth over dit onderwerp, waaronder de volgende: Op het gezag van Oem Salama (ra) die zei: ]ten de Moehadjirien naar de Ansaar in Al-Madinah kwamen huwden sommige van hen vrouwen van de Ansaar. De vrouwen van de

Moehadjirien lagen op hun gezichten (tijdens seksuele omgang), terwijl de vrouwen van de Ansaar dit nooit deden. Toen wilde één van de mannen van de Moehadjirien dat zijn vrouw dat deed. Zij weigerde dit tot zij erover aan de profeet (Allah’s vrede en genade zij met hem) kon vragen, maar zij was te verlegen deze vraag te stellen en dus vroeg Oem Salama het aan hem (Allahs vrede en genade zij met hem).

Daarna werd de aya geopenbaard die zegt: ‘Jullie vrouwen zijn zoals een akker voor jullie; dus benader jullie akker waneer of hoe jullie wensen.’Baqarah: 223)

Nisaokum harthun lakum fatoo harthakum anna shitum waqaddimoo lianfusikum waittaqoo Allaha waiAAlamoo annakum mulaqoohu wabashshiri almumineena

De profeet (Allahs vrede en genade zij met hem) zei: ‘nee!’ (niet op iedere manier die je wenst) Behalve in één opening! (Dit is het vrouwelijke geslachtsdeel).’ (Ahmed, At-tirmidhie en anderen; sahih) [Sheikh al-Albaanierahiemehoellah vermeldt in zijn boek hierover nog vijf andere hadith]


Boek 8, Nummer 3363:
Jabir (b. Abdullah) (Moge Allah tevreden met hem zijn) overvede dat de Joden zeiden dat wanneer iemand tot de vagina van de vrouw komt, maar van achter, en ze zwanger wordt, het kind scheel zal zijn. Dus het vers werd geopenbaard; Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt

Jabir (moge Allah tevreden met hem zijn) verklaarde dat de Joden zeiden:[/b] Wanneer een man gemeenschap heeft met zijn vrouw in de vagina maar van achter, zal het kind scheel zijn, dus het vers werdgeopenbaard:[/b] “Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt”(Koran 2; 223)

Boek 8, Numner 3364:
Jabir (b. Abdullah) (Moge Allah tevreden met hem zijn) overleverdev dat [/b]de Joden zeiden dat wanneer iemand tot de vagina van de vrouw komt, maar van achter, en ze zwanger wordt, het kind scheel zal zijn. Dus het vers werd geopenbaard;[/b] Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt.

Boek 8, Nummer 3365:
Deze hadith is overleverd op autoriteit van Jabir door een andere ketting van overleveraars, maar in de hadith overleverd op de autoriteit van Zuhri is ere en toevoeging van deze woorden: “Als hij wil mag hij gemeenschap met haar hebben van achter haar of van voor haar,[/b] maar het moet in de vagina zijn.”[/b]

De profeet Mohammed vrede zij met hem heeft gezegd:"Vervloekt is degene die zijn vrouw in haar anus benadert."
Overgeleverd door Imam Ahmad, 2/479; en ook in ash-shaf3i's Sahih al Jami3, hadith nummer 5865.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 16:27:
Een gebed wordt ongeldig als je een vrouw, een hond of een ezel passeert. {Shahih Bukhari 1.9.490}


Response to: ‘Women, Dogs & Islamic Prayer’
By
Karim
(He is a new convert to Islam, from the Netherlands)


http://www.answering-christianity.com/karim/islamic_prayers_and_women.htm


Ik kan en mag op de volgende vragen geen antwoordn geven
Ik bezit de kennis niet om op die vragen een Juist antwoord te kunnen geven.


Omdat allemaal te kunnen uitleggen is niet gemakkelijk, om het echt allemaa goed te kunnen begrijpen moet de boeken van Tafsier Al Koran lezen, daarin worden de verzen van de Koran uitleged.

"Degene die een letter uit het Boek van Allaah leest, zal een hasanah (beloning) ontvangen, en elke hasanah komt met tien gelijken. Ik zeg niet dat Alif, Laam, Miem een letter is. Waarlijk, Alif is een letter, Laam is een letter, en Miem is een letter."
(at-Tirmidhie 5/175.)


Al-Hasan al-Basree (rahimullaah heeft in zijn uitleg over het overdenken van de Koran gezegd:

"Wallaahi, het gaat niet om het reciteren van de Qur'aan, terwijl men zorgeloos is om wat de Qur'aan je leert...Sommigen zeggen:"Ik heb de hele Qur'aan uitgelezen en miste geeneen letter." Wallaahi, hij miste de hele Qur' aan; er is niets van de Qur'aan in zijn karakter of daden te zien''
http://en.wikipedia.org/wiki/Hasan_al-Basri

Ahmad ibn Tajmijja heeft gezegd: "Een ieder die de Qur'aan niet leest is een verliezer, en ieder die de Qur'aan leest maar niet overpeinst is een verliezer, en een ieder die de Qur'aan leest en overpeinst, maar er niet naar handelt is een verliezer."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ahmad_ibn_Tajmijja

En een van de Salaf heeft gezegd: "De mensen van de Qur'aan zijn degenen die er kennis over hebben en ernaar handelen, zelfs al leren zij de Qur'aan niet uit hun hoofd. Degenen die de Qur'aan uit hun hoofd leren, maar hem niet begrijpen, noch ernaar handelen, behoren niet tot de mensen van de Qur'aan, zelfs al lezen zij hem perfect."
(Zaad El-Ma'aad- Ibn Qayyim)

Het is overgeleverd door Jarir al-Tabari (rahimahoellaah) op gezag van Ibn Abbas (Radhi Allahuanhu) dat de Boodschapper (sallallahu alaihi wa sallam) heeft gezegd: "Wie er over de Koran spreekt volgens zijn eigen mening, diegene mag zijn plaats in het Vuur verwachten."


En Abu Bakr al-Siddique (Vriend van de profeet Mohammed vrede zij met hem, en een van de eerste mensen die zich ooit tot Islam bekeerde en de Kalief,
en de vader van Aisja) Moge Allah tevreden met hem zijn; heeft gezegd: ''Welke aarde zal mij dragen, welke hemel zal mij beschutten, als ik over het Boek van Allah dingen zeg waar ik geen kennis over heb."
Tafsir al-Tabari: Vol. 1 Pages 77-78]

Als je antwoord wilt op die vragen kun je kijken op Islamitische forums of een vraag stellen aan een Islamitische Ulema (Geleerde)

Online geleerden (Engels)
http://www.islamicity.com
http://www.islam.tc/main.php

Islamitische forum
Engels
http://www.gawaher.com/
Nederlands
http://www.ontdekislam.nl/forum/
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van PpnA op donderdag 9 augustus 2007 om 19:25:
De profeet Mohammed vrede zij met hem heeft gezegd: "Vervloekt is degene die zijn vrouw in haar anus benadert."


En als de vrouw het zelf wil? 8)
Laat ajb die irritante "vrede zij met hem" weg. Het leest erg irritant en het slaat nergens op aangezien er in naam van mohammed dagelijks vele doden vallen.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 17:13:
Erg verwarrend allemaal.. Ik denk dat ik de Koran zelf maar eens woord voor woord ga lezen.. Maar dan is er weer het probleem dat er verschillende versies zijn (zei een Islamitische vriend van mij die wilde dat ik deze zou lezen) Bij de bijbel is er tenminste 1 versie....


Om de Koran te kunnen lezen en te kunnen BEGRIJPEN moet je de Arabische taal kunnen verstaan en lezen, een Koran in het andere taal dan het Arabisc9S (De taal van het Paradijs) wordt niet gezien als een geldige Koran omdat de Koran vanuit het Arabisch waarin het geopenbaard is bijna niet te vertalen is naar het Nederlands of een Andere taal.

Allah heeft de Koran meer dan 1400 jaar geleden naar ons gezonden, en die heeft hij tot op de dag van vandaag gelaten zoals het was.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op donderdag 9 augustus 2007 om 19:34:
En als de vrouw het zelf wil?
Laat ajb die irritante "vrede zij met hem" weg. Het leest erg irritant en het slaat nergens op aangezien er in naam van mohammed dagelijks vele doden vallen.


Dan ook niet, want het is Haraam.

Vrede zij met hem (Sallallahu alaihi wa sallam) is een verplichting om te noemen achter de naam van de profeten en boodschappers.
Waarschuw beheerder
Zulke uitspraken zijn 'leuk', dan draaien alle PF zieltjes weer op volle toeren in komkommertijd.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van PpnA op donderdag 9 augustus 2007 om 19:34:
Om de Koran te kunnen lezen en te kunnen BEGRIJPEN moet je de Arabische taal kunnen verstaan en lezen, een Koran in het andere taal dan het Arabisc9S (De taal van het Paradijs) wordt niet gezien als een geldige Koran omdat de Koran vanuit het Arabisch waarin het geopenbaard is bijna niet te vertalen is naar het Nederlands of een Andere taal.

Allah heeft de Koran meer dan 1400 jaar geleden naar ons gezonden, en die heeft hij tot op de dag van vandaag gelaten zoals het was.


Pff.. Dus ik MAG hem niet eens lezen:S.. Een vriend van mij die moslim is wil voor mij een goede Nederlandse vertaling regelen.. Hier vertrouw ik dan maar op..
Waarschuw beheerder
Net als op marl?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 19:47:
Pff.. Dus ik MAG hem niet eens lezen.. Een vriend van mij die moslim is wil voor mij een goede Nederlandse vertaling regelen.. Hier vertrouw ik dan maar op..


Je mag hem wel lezen in het Nederlandes, maar dan krijg je niet het juiste beeld van de Koran. Zo als in het Arabisch is kan nooit vertaald worden in een andere taal op de juiste manier. Als je vriend Arabisch kan praten advisier ik je om hem te laten reciteren in het Arabisch, en dan jij zelf een Nederlandse Koran erbij. Dat gebeurt ook bij Arabische koran lessen in Nederlandse moskeeen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van PpnA op donderdag 9 augustus 2007 om 19:53:
Je mag hem wel lezen in het Nederlanders, maar dan krijg je niet het juiste beeld van de Koran. Zo als in het Arabisch is kan nooit vertaald worden in een andere taal op de juiste manier. Als je vriend Arabisch kan praten advisier ik je om hem te laten reciteren in het Arabisch, en dan jij zelf een Nederlandse Koran erbij.


Ja dit vind ik maar zwak.. Dus als ik hem in het Nederlands lees dan krijg ik een slecht beeld ofzo? Ik wil weten wat er nou precies in staat.. Ik kan niet iemand vragen om heel de Koran te vertalen.. Want ik heb genoeg citaten uit de Koran gelezen, maar wil nu wel heel het verhaal weten.. (verhaal is duidelijk) maar dan kan je pas een reeel beeld erover hebben..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van PpnA op donderdag 9 augustus 2007 om 19:53:
Je mag hem wel lezen in het Nederlandes, maar dan krijg je niet het juiste beeld van de Koran.


Niet lullig bedoeld, hoor, maar de citaten die jij mij gaf in posts, die waren toch ook in het Nederlands? En die zijn dan toch ook 'geldig' en geven toch ook een prima beeld? Dat is toch zoals het is? Waarom zou dat met andere citaten dan opeens anders zijn?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 19:58:
Niet lullig bedoeld, hoor, maar de citaten die jij mij gaf in posts, die waren toch ook in het Nederlands? En die zijn dan toch ook 'geldig' en geven toch ook een prima beeld? Dat is toch zoals het is? Waarom zou dat met andere citaten dan opeens anders zijn?


Inderdaad ja dat is in het Nederlnaders, dus wordt er aan die Nederlandse citaten geen waarde gehecht, alleen aan de Arabische, maar ik kan hier ook wel de Arabische Koran citaten plaatsen hoor als je dat liever hebt?
Waarschuw beheerder
En die zijn niet geldig als echte Koran citaten, daarvoor moet je in het Arabisch citeren, maar omdat waarschijnlijk niemand hier Arabisch spreekt is dat lastig, en zijn de Nederlandse of Engelse citaten goed om als voorbeeld te gebruiken wat Allah gezegt heeft in de Koran.
 
Waarschuw beheerder
Haha, nee, zo bedoelde ik het niet, maar jij gebruikt die citaten toch ook om aan te geven hoe het werkt en wat moslims geloven en op basis van welke citaten ze dat geloven?
Ik bedoel: in hoeverre kan een gebod of verbod nu opeens heel anders worden als het in het Arabisch is geschreven? De getuigenis van een vrouw is dan bijv. toch nog steeds maar de helft waard van die van een man?

Ik bedoelde dus meer te zeggen dat de betekenis niet opeens helemaal totaal anders wordt. Het zijn misschien kleine nuances, maar de kern blijft toch echt voor het grootste deel hetzelfde.

(zal overigens vanavond nog even op je andere post reageren, maar daar wil ik ff wat uitgebreider voor gaan zitten, en aangezien ik zo weg moet, doe ik dat dus later even)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 19:20:
Onzin, oke dan gunnen we ze nog 100 jaar (wie gunt iemand nou nog 100 jaar, naief zeg..) Dan zijn wij weer 100 jaar verder en lopen zij nogsteeds 100 jaar achter..
Je kan niets garaderen.. dit al helemaal niet


stom trutje
hier was net zon groot verschil tussen man en vrouw nog net voor dce 2e wereld oorlog
100 jaar is helemaal niet zo lang
rome was ook niet gebouwt in een dag
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:20:
hier was net zon groot verschil tussen man en vrouw nog net voor dce 2e wereld oorlog


Nee hoor. Hier hadden de vrouwen vóór 1940 toch echt wel een stuk meer rechten.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:25:
toch echt wel een stuk meer rechten.


aanrecht :yes:
 
Waarschuw beheerder
\
Uitspraak van PpnA op donderdag 9 augustus 2007 om 20:03:
En die zijn niet geldig als echte Koran citaten, daarvoor moet je in het Arabisch citeren, maar omdat waarschijnlijk niemand hier Arabisch spreekt is dat lastig, en zijn de Nederlandse of Engelse citaten goed om als voorbeeld te gebruiken wat Allah gezegt heeft in de Koran.


Dus het is een soort geheim achtig boek, niet bestemd voor mensen zoals wij:S.. De bijbel is er tenminste in veel verschillende talen die iedereen kan lezen..
Waarom is het niet goed dan in het nederlands?


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:20:
stom trutje


Houd respect, ik geef jou ook niet allemaal onrespectvolle benamingen..


Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:20:
hier was net zon groot verschil tussen man en vrouw nog net voor dce 2e wereld oorlog
100 jaar is helemaal niet zo lang
rome was ook niet gebouwt in een dag


Lees eens goed! Dat geloof ik met zijn tijd meegedaan de Islam niet..
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:26:
Houd respect


respect moet je verdienen (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 9 augustus 2007 om 20:26:
Lees eens goed! Dat geloof ik met zijn tijd meegedaan de Islam niet..


die gaat kei hard met de tijd mee waar heb je het over??
maarja die zijn pas in 1400/1500
waar heb je het over?
had je het hier 500 jaar geleden moeten zien