Partyflock
 
Forumonderwerp · 945736
Waarschuw beheerder
De Koninklijke Luchtvaart Maatschappij heeft na de Tweede Wereldoorlog een actieve rol gespeeld om voorvluchtige nazi's te helpen ontsnappen naar Argentinië. Dat meldde de actualiteitenrubriek Netwerk dinsdagavond op Nederland 2.

"Als je de stukken bekijkt, dan is de indruk onontkoombaar dat de KLM intensief betrokken was bij het vervoer van nazi's", concludeerde luchtvaarthistoricus Marc Dierikx in de tv-uitzending op basis van documenten uit Amerikaanse en Zwitserse archieven.

Na de Tweede Wereldoorlog was het voor verdachten van betrokkenheid bij het nazi-regime verboden om Duitsland te verlaten. Desondanks namen veel oorlogsmisdadigers de wijk, onder meer naar Zwitserland. Via dat land reisden ze door naar Zuid-Amerika. Ondanks waarschuwingen vanuit de Verenigde Staten vervoerde de KLM verdachte Duitsers via Zürich naar Uruguay en Argentinië.

http://www.nu.nl/news/1062726/70/%27KLM_hielp_nazi%27s_bij_vlucht_naar_Argentini%EB%27.html
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:23:
Net als 10.000en Duitser gewoon een soldaat geweest


ahaa en zijn bloed loopt nu door de prinsen van NL en hun kinderen :frusty:
lkkr dan.

top punt van land verraad net als al die kut wazi's
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 10 mei 2007 om 14:25:
ahaa en zijn bloed loopt nu door de prinsen van NL en hun kinderen
lkkr dan.

top punt van land verraad net als al die kut wazi's


Hoezo? Duitsland had gewoon een dienstplicht, en iedereen geschikt hiervoor moest opdraven! Zijn het daarom Nazi's? Oorlogsmisdadigers?

Nee! gewoon soldaten. Gewoon kannonenvoer. Die kan je niks kwalijk nemen. Zij hadden de keuze niet..

En naast dat, was de Hitlerjugend verplicht voor alle jongens boven de 10 jaar. Niks Nazi sympathiën dus. Gewoon verplicht..

Prins Claus deserteerden aan het eind van de oorlog en ging werken voor de Amerikanen. Als dat hem niet goed spreekt?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:42:
Zij hadden de keuze niet


je hebt altijd n keuze
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op donderdag 10 mei 2007 om 14:43:
je hebt altijd n keuze


Zeg je dat ook tegen de Joden die vermoord werden in de 2e wereld Oorlog?

Er stonden zware straffen voor kind en familie als een jongen deserteerde of zich niet kwam aanmelden voor de HitlerJugend.

En in een tijd van indoctrinatie en propaganda, waar niemand wist wat er "werkelijk" gaande was. Zou het ook raar zijn als je niet bij de HitlerJugend ging..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:47:
Zeg je dat ook tegen de Joden die vermoord werden in de 2e wereld Oorlog?


hadden idd wel meer verzet mogen bieden (sommige deden dat ook, is n film over)

"beter 'n dag als leeuw dan n leven als schaap"
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:42:
Duitsland had gewoon een dienstplicht, en iedereen geschikt hiervoor moest opdraven!


idd. je moest vechten anders was je een deserteur en toen waren de straffen daarvoor heel zwaar.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op donderdag 10 mei 2007 om 15:03:
"beter 'n dag als leeuw dan n leven als schaap"


Waarschuw beheerder
KLM reageert op berichtgeving over vervoer na de oorlog
9 mei 2007 - Vorige week berichtte het actualiteitenprogramma Netwerk dat KLM in de jaren kort na de Tweede Wereldoorlog een actieve rol heeft gespeeld om voortvluchtige ex-nazi’s te helpen ontsnappen naar Argentinië.

KLM heeft daarop meegedeeld dat zij in de eigen archieven tot dusverre geen aanwijzingen heeft kunnen vinden die die beweringen bevestigen of ontkennen. KLM heeft aan Netwerk meegedeeld dat zij vlak na de Tweede Wereldoorlog volop bezig was met de wederopbouw van de luchtvaartmaatschappij, die in de oorlog zo goed als stil was komen te liggen.

Vervoer vanuit Duitsland was daarbij zeker aan de orde. Duitsland mocht van de geallieerde mogendheden in de periode tot 1955 immers geen eigen luchtvaart bedrijven. Andere vervoersmaatschappijen over zee en door de lucht, waaronder KLM, hebben in deze periode het vervoer van en naar Duitsland voor hun rekening genomen.

In afstemming met de Nederlandse overheid is KLM destijds niet ingegaan op het verzoek van de Verenigde Staten om lijsten met passagiersgegevens voor vluchten naar Argentinië te verstrekken. Wel heeft KLM toen voorgesteld om aan de lokale autoriteiten in Zuid-Amerika standaard passagiersgegevens te verstrekken. Of het ooit tot implementatie van dit voorstel is gekomen, is KLM niet bekend.

KLM vindt dat een vervoersmaatschappij niet de ogen mag sluiten voor wie of wat zij vervoert. Aan de andere kant is een luchtvaartmaatschappij ook geen opsporingsdienst, dat is een overheidstaak. KLM zal verder onderzoek verrichten naar de feitelijke gebeurtenissen, want ook KLM wil weten in hoeverre deze berichten op waarheid berusten. Indien een extern onderzoek wordt gestart, zal KLM daar uiteraard aan meewerken.

Maatschappelijk verantwoord ondernemen slaat immers niet alleen op het heden en de toekomst. Ook het achterhalen van wat er vroeger gebeurd is hoort bij een bedrijf dat zich maatschappelijk betrokken en transparant opstelt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:42:
Prins Claus deserteerden aan het eind van de oorlog en ging werken voor de Amerikanen. Als dat hem niet goed spreekt?


aan het eind van de oorlog pas :s

Ik ben sowieso van mening dat de bloedlijn van het konings huis moet blijven van het land waarin zij reageren (Y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 10 mei 2007 om 15:17:
dat de bloedlijn van het konings huis moet blijven van het land waarin zij reageren


lol, ALLE koningshuizen in europa zijn familie van elkaar
al honderden jaren, tis 1 grote inteelt zooi
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 10 mei 2007 om 15:17:
konings huis


Moesten afschaffen zo'n poppenkast dat alleen maar geld kost.

Alleen de roddelbladen en hoedjesverkopers verdienen eraan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op donderdag 10 mei 2007 om 15:23:
lol, ALLE koningshuizen in europa zijn familie van elkaar
al honderden jaren, tis 1 grote inteelt zooi


maxima komt uit Argentinie net iets buiten europa ;p


Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 15:34:
Moesten afschaffen zo'n poppenkast dat alleen maar geld kost.


en dan?
een dictator zoals in colombia of de US China?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:47:
Er stonden zware straffen voor kind en familie als een jongen deserteerde of zich niet kwam aanmelden voor de HitlerJugend


Uitspraak van S.F.X. op donderdag 10 mei 2007 om 15:03:
"beter 'n dag als leeuw dan n leven als schaap"


nu staat t wel mooi ja, zo'n 'motto' of hoe je het ook wilt noemen, maer dat veranderd snel als je familie een dikke boete krijgt, of er opeens een knokploeg met stokken voor de deur staat te vragen waarom jij je niet opgaf voor de Hitlerjugend.

En trouwens, ik weet zeker dat die jongens het HELEMAAL geweldig vonden om bij de Hitlerjugend enzo te zitten.
Stoer uitziende uniformen, grote uitbundige vlaggen, je werd helemaal opgehemeld omdat je van het edele Germaanse ras was, wat wil een jongen van 10 nou nog meer horen/hebben?

Voor hun was de Hitlerjugend iets om naar uit te kijken, niet om te vrezen denk ik.


Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 15:34:
Alleen de hoedjesverkopers verdienen eraan.


die mensen moeten hun geld toch ergens vandaan halen :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 10 mei 2007 om 15:58:
maxima komt uit Argentinie net iets buiten europa


zijn n hoop duitsers daaro :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Organized Mess op zaterdag 12 mei 2007 om 22:46:
waarom jij je niet opgaf voor de Hitlerjugend.


heb het meer over die joden ipv duitsers, 6miljoen ppl die zonder enige verzet meegingen??

correct me if im wrong
 
Waarschuw beheerder
ik vind dit wel iets anders dan bijv. de ns, omdat dit pas na onze bevrijding speelde. in de oorlog kan ik me voorstellen dat bedrijven en particulieren bang waren voor de duitsers en daarom 'ja en amen' zeiden. maar klm heeft nazi's geholpen te vluchten, oorlogsmisdadigers geholpen dus.

zo nu ga ik mij maar weer even op plantjes rukken??
(ik zeg het maar vast zelf scheelt een ander weer)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 mei 2007 om 14:47:
Er stonden zware straffen voor kind en familie als een jongen deserteerde of zich niet kwam aanmelden voor de HitlerJugend.


euh, de hitlerjugend was vrijwillig:bah:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op donderdag 10 mei 2007 om 15:03:
hadden idd wel meer verzet mogen bieden


haha ja de ss ging graag de discussie aan met een jood... naief hoor. wat begin je tegen iemand met een geweer?? en bij de vlucht uit sobibor wat jij denk ik bedoelt, hebben de meesten het ook niet overleefd.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van [050 'T hoge Noorden 050](l)moontjuh(k) op zondag 13 mei 2007 om 12:03:
euh, de hitlerjugend was vrijwillig


Niet dus, elke duitse jongen van boven de 10 moest zich aanmelden voor de HitlerJugend.. :flower:

Lidmaatschap van de HJ werd verplicht in 1939 voor alle jongeren boven 17 jaar, en in 1941 voor alle jongeren ouder dan 10 jaar. Toch wisten nog vier miljoen jongeren buiten de Hitlerjugend te blijven, ondanks de zware straffen die ze hiermee riskeerden. Wie zich toch niet aanmeldde, werd door de Hitlerjugend zelf persoonlijk van het huisadres opgehaald en in een demonstratieve stoet meegenomen. Baldur von Schirach werd in 1940 als leider vervangen door Arthur Axmann.


laatste aanpassing
sorry, ik lees het net, in 1939 werd het verplicht ... ik had me vergist omdat m'n grootopa z'n broertje (beide duitsers) niet bij de hitlerjugend hoefde ... maar hij was in 1939 (toen het dus verplicht werd) overleden en m'n grootopa was juist weer te oud ...

" Vanaf eind maart 1939 werd toetreden tot het Deutsche Jungvolk voor 10 tot 14-jarigen plicht, 14 tot 18-jarigen moesten naar de Hitlerjugend. "
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op zaterdag 12 mei 2007 om 23:14:
heb het meer over die joden ipv duitsers, 6miljoen ppl die zonder enige verzet meegingen??


Hmmm oké.
Maer, ik denk dat als de joden enig verzet of dergelijk toonden, de kranten dan meteen volstonden met berichten over hoe agressief en gevaarlijk de jood wel niet is enzo.

Dat de media alles opblaast is niks nieuws, gebeurd al zolang het bestaat.
 
Waarschuw beheerder
nou iedereen op van schiphol de gaskamer in hahaha
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 13 mei 2007 om 12:04:
hebben de meesten het ook niet overleefd.


ja maar tenminste wel geprobeerd
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Organized Mess op zondag 13 mei 2007 om 17:29:
ik denk dat als de joden enig verzet of dergelijk toonden, de kranten dan meteen volstonden met berichten over hoe agressief en gevaarlijk de jood wel niet is enzo


net zoals de palestijnen/irakezen nu die wel verzet bieden
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Lekker boeienndddd, verjaarde shit. Schaadt je alleen maar het imago van uns aller KLM mee. Te dom dat daar aandacht aan besteed word.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Organized Mess op vrijdag 4 mei 2007 om 00:52:
De laatste jaren van hun leven even flink verpesten omdat ze hun werk deden?


Eichman deed ook gewoon zijn werk
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op woensdag 2 mei 2007 om 02:00:
Ondanks waarschuwingen vanuit de Verenigde Staten vervoerde de KLM verdachte Duitsers via Zürich naar Uruguay en Argentinië


:lol: Ja hoor moet de vs weer het heilige boontje spelen...

Uitspraak van Tumult op zondag 13 mei 2007 om 22:03:
Lekker boeienndddd, verjaarde shit. Schaadt je alleen maar het imago van uns aller KLM mee. Te dom dat daar aandacht aan besteed word.


:no: Te dom.....? Ik vind jou opmerking een beetje dom
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op zondag 13 mei 2007 om 21:25:
net zoals de palestijnen/irakezen nu die wel verzet bieden


Er is een verschil tussen bezetting en deportatie/genocide.. :S
Waarschuw beheerder
Best sociaal
Waarschuw beheerder
Alsof de KLM het enige bedrijf was dat destijds knaken verdiende aan het verschepen van nazi's. Mengele schijnt zelfs nog meerdere keren in Duitsland te zijn geweest na de bevrijding. Dat lukt echt niet zonder hulp.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 14 mei 2007 om 06:36:
Te dom.....? Ik vind jou opmerking een beetje dom


Zeg mij dan wat voor zin het heeft om dit bovenwater te halen er uitgebreid aandacht aan te besteden, hippie.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van hardworkdedication op maandag 14 mei 2007 om 09:44:
Alsof de KLM het enige bedrijf was dat destijds knaken verdiende aan het verschepen van nazi's.


ibm verdiende geld met het maken van machines die de joden inventariseerden
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 13 mei 2007 om 22:40:
Eichman deed ook gewoon zijn werk


Idd, en hij geloofde dat wat hij deed goed was.
Hij was een geleerde in zionisme, en had zo zijn eigen oplossingen voor problemen van zijn volk.
Waaronder dus het deporteren van de Joden.

Iedereen heeft verschillende gedachtengangen en ideologiën, jij vind hem waarschijnlijk een slecht persoon, iemand anders zegt dat hij problemen oploste, en zo kun je nog wel even doorgaan.


Uitspraak van Tumult op maandag 14 mei 2007 om 11:35:
Zeg mij dan wat voor zin het heeft om dit bovenwater te halen er uitgebreid aandacht aan te besteden


Sommige mensen vinden dat interessant en willen er het fijne van weten, niks optegen. :)

Delen van informatie is toch goed?
Maer als het alleen maer is bedoeld om te klagen over hoe slecht de nazi's wel niet waren of hoe gniepig de jood wel niet is, dan hoeft het voor mij niet. :no:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 10 mei 2007 om 15:17:
Ik ben sowieso van mening dat de bloedlijn van het konings huis moet blijven van het land waarin zij reageren


Het Engelse koningshuis is niet eens Engels maar hartstikke Duits... :p
Ze (George V om precies te zijn) hebben hun naam veranderd in Windsor alleen maar om Engelser over te komen...vanwege WOI...hun echt naam is Saksen-Coburg-Gotha...
laatste aanpassing
Werkzaam bij {SHOWLIST organization 3417, 168}
Werkzaam bij {SHOWLIST location 14513, 22781}
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van beukenootje op donderdag 10 mei 2007 om 15:10:
KLM vindt dat een vervoersmaatschappij niet de ogen mag sluiten voor wie of wat zij vervoert. Aan de andere kant is een luchtvaartmaatschappij ook geen opsporingsdienst, dat is een overheidstaak. KLM zal verder onderzoek verrichten naar de feitelijke gebeurtenissen, want ook KLM wil weten in hoeverre deze berichten op waarheid berusten. Indien een extern onderzoek wordt gestart, zal KLM daar uiteraard aan meewerken.


juist :)
 
Artiest Havoc 303
Waarschuw beheerder
Ik word, eerlijk gezegd, behoorlijk moe van dit soort "oude koeien uit de sloot"; de KLM zal idd wel oorlogsmisdadigers vervoerd hebben, maar who cares?

Coca Cola heeft bijv. de NSDAP gesponsord, Duitse bedrijven zijn na WO I zo'n beetje in de complete Europese industrie geïnfiltreerd om alle beperkingen te ontduiken en de hele wereld deed maar ál te graag zaken met de Nazi's. Waarom? Omdat ´t geld opleverde, als iets geld oplevert zetten mensen nou eenmaal graag hun principes en idealen opzij en dat gebeurde toen, dat gebeurt nu en dat zal in de toekomst blijven gebeuren. En daar is niet alwéér zo´n nutteloos onderzoek voor nodig...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 18 mei 2007 om 12:26:
Ik word, eerlijk gezegd, behoorlijk moe van dit soort "oude koeien uit de sloot"; de KLM zal idd wel oorlogsmisdadigers vervoerd hebben, maar who cares?


en wat willen ze er nu dan aan gaan doen . persoonlijk hoop ik van niks . het is gebeurt dus pech . mijn motto is nog steeds kijk niet naar gister want het over doen van gister gaat niet meer .
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Organized Mess op maandag 14 mei 2007 om 17:29:
jij vind hem waarschijnlijk een slecht persoon


hij was ook n SLECHT persoon !!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 18 mei 2007 om 12:26:
iets geld oplevert zetten mensen nou eenmaal graag hun principes en idealen opzij en dat gebeurde toen, dat gebeurt nu en dat zal in de toekomst blijven gebeuren.


allemaal ophangen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van S.F.X. op woensdag 2 mei 2007 om 02:00:
De Koninklijke Luchtvaart Maatschappij heeft na de Tweede Wereldoorlog een actieve rol gespeeld om voorvluchtige nazi's te helpen ontsnappen naar Argentinië


hebben we togh nog wat goed gedaan klm (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 19 mei 2007 om 06:56:
hebben we togh nog wat goed gedaan klm


Oh jeeh, we hebben er weer een.. :nee: :loser: