Partyflock
 
Forumonderwerp · 919535
Waarschuw beheerder
De vraag die veel mannen stellen aan elkaar...Hoe benader je nu een leuke vrouw.Er zijn tal van boeken geschreven en in de mean's healt staat vol tip en trucs. Maar wat als we het nu zouden vragen aan de echte uitgaansbabes van nederland……flockervrouwenJ

Door spanning, onzekerheid kan het zo zijn dat mannen zich van een andere kant laten zien waardoor ze niet goed overkomen op een vrouw. Bang om af te wezen geworden is voor veel mannen de reden om cool langs de kant van een dansvloer te staat etc.

Vooral het benaderen van een goeduitziende vrouw is voor veel mannen een fobie. Zij zal toch niets willen met mij, ik ben niet goed genoeg, te hoog gegrepen en ga zo maar door. Maar stel nu dat jullie flockermeiden aangeven wat de ideale benadering zou zijn. Dan zouden er misschien meer leuke contacten ontstaan:)
Wij Flockermannen zijn benieuwd naar de reacties:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Miss-J op vrijdag 15 december 2006 om 12:10:
maar iedereen vind het leuk


Tuurlijk is aandacht leuk, maar kom op zeg. Tegenwoordig in het uitgaansleven? Is het niet leuk hoor..:no:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:12:
Jullie mannen moeten het een beetje leren aanvoelen


Dat is vooral een probleem ja..

Snap nou eens wanneer we d'r echt geen zin in hebben, dat laten we duidelijk genoeg weten naar mijn idee
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:12:
Ik vind het onzin om te zeggen dat vrouwen het liefst met rust gelaten willen worden, want vrouwen vinden aandacht helemaal niet erg.


ik vind t onzin om te zeggen dat ALLE vrouwen hetzelfde zijn.......:yes:

ik zit helemaal niet te wachten op aandacht en ben toch echt een vrouw.......:-)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Miss-J op vrijdag 15 december 2006 om 12:12:
aandacht willen en zoeken is iets anders dan het gewoon krijgen..


misschien moet je dat eens tegen je vriend zeggen dan (Y)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Miss-J op vrijdag 15 december 2006 om 12:05:
wat een zielige antwoorden met niet!! damn zeg.. dus als je single bent als vrouw en je stapt zelf op niemand af en er staat een onwijs leuke jongen voor je dan zeg je niet op mij afstappen

Sure


Hoezo? Als ik zin heb om met iemand te praten dan laat ik dat wel merken. Als ik uit ga ben ik gewoon gezellig met mn vrienden en ga ik niet de hele tijd ouwehoeren met een gozer daaag :rot:


Uitspraak van lexie026 op vrijdag 15 december 2006 om 12:06:
Oh dus jij mag het wel en andersom niet

Nou ik heb altijd leuke gesprekken en de grootste schik met dames die ik tegenkom. Misschien omdat ik gewoon lol heb en niet sex minded ben


Ja idd :d wat ik dus hier boven zei:9
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:14:
ik zit helemaal niet te wachten op aandacht en ben toch echt een vrouw.......


Als je goed leest, kun je zien dat ik zeg dat ik het niet over de uitzonderingen heb...........
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:13:
Het liefst niet eigenlijk, ik ga uit om te dansen en niet om te sjansen..

En mocht het wel zo gaan zou ik zeggen: eerst oogcontact zoeken (dan weet je tenminste of diegene d'r ook daadwerkelijk zin in heeft) en gewoon gezellig een praatje maken.


Zo is het maar net lekkere pot van me (L)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:13:
Tuurlijk is aandacht leuk, maar kom op zeg. Tegenwoordig in het uitgaansleven? Is het niet leuk hoor..


Je mag blij zijn als ze nog weten hoe ze heten. :X
 
Waarschuw beheerder
ik spreek nooit onbekende meisjes aan op feesten.

en zeker niet op een ongwenste wijze...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Miss-J op vrijdag 15 december 2006 om 12:10:
ik zeg niet dat ik aandacht wil maar iedereen vind het leuk kom op zeg niet zo naief..


dus jij gaat voor mij bepalen of ik aandacht leuk vind of niet!?

en als ik zeg dat ik geen aandacht wil dan ben ik naief!?.....:/ najaa zeg
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van B-Flock :bounce: op vrijdag 15 december 2006 om 12:16:
Je mag blij zijn als ze nog weten hoe ze heten.


:lol:

Ze denken ook gelijk dat je hun eigendom bent. Als je zegt dat je niet wil is het, HOER! En dan gaan ze lopen klieren. :vaag:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:14:
Als je goed leest, kun je zien dat ik zeg dat ik het niet over de uitzonderingen heb...........


je hebt gelijk....sorry......;-)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:16:
dus jij gaat voor mij bepalen of ik aandacht leuk vind of niet!?

en als ik zeg dat ik geen aandacht wil dan ben ik naief!?..... najaa zeg


Ik denk dat ze probeert te zeggen dat iedereen op een bepaald moment aandacht wel leuk vind.. Wellicht niet altijd met uitgaan, maar waarschijnlijk wel als het van iemand is die jij ook heeeel interessant vind.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:18:
Ze denken ook gelijk dat je hun eigendom bent. Als je zegt dat je niet wil is het, HOER! En dan gaan ze lopen klieren.


Daar heb ik gelukkig nog geen last van gehad. Maar wel standaard altijd jongens die gewoon niet meer weten waar ze mee bezig zijn. Nou dat vind ik al een afknapper hoor.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van M. :') op vrijdag 15 december 2006 om 12:15:
Zo is het maar net lekkere pot van me


Of gewoon dronken voeren, drank nemen we ook altijd wel aan B)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van B-Flock :bounce: op vrijdag 15 december 2006 om 12:19:
Daar heb ik gelukkig nog geen last van gehad. Maar wel standaard altijd jongens die gewoon niet meer weten waar ze mee bezig zijn. Nou dat vind ik al een afknapper hoor.


Ja zeker, of verdwaalde handjes... Daar heb ik zo'n hekel aan!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van armani1976 op vrijdag 15 december 2006 om 11:58:
Maar stel nu dat jullie flockermeiden aangeven wat de ideale benadering zou zijn


wat zou je zeggen van: gewoon lekker jezelf zijn?

Vrouwen prikken er dwars doorheen als je de coole dude staat uit te hangen.


Uitspraak van armani1976 op vrijdag 15 december 2006 om 11:58:
Bang om af te wezen geworden


Tja als je bang bent om afgewezen te worden moet je monnik worden. Maar volgens mij komt een afwijzing vaak doordat mannen gewoon HEEL irritant en opdringerig lopen te doen! Elke vrouw zal hier een eigen mening over hebben, maar als een kerel gewoon een babbel komt maken zonder continue naar je tieten te staren en dubbelzinnige opmerkingen te maken, dan wordt hij echt niet zomaar de grond in geboord volgens mij.

Maar dat is kennelijk moeilijk voor sommige mannen, en dat is denk ik ook de reden waarom veel vrouwen hier zeggen: benader me maar lekker niet. Want mannen zijn helaas vaak niet erg respectvol naar vrouwen toe. En een vrouw is niet achterlijk, die heeft het echt wel door als jij niet jezelf bent of alleen maar uit bent op sex.


Uitspraak van armani1976 op vrijdag 15 december 2006 om 11:58:
Vooral het benaderen van een goeduitziende vrouw is voor veel mannen een fobie


Je moest eens weten hoeveel goed uitziende vrouwen door die gedachtengang single zijn! Hoe mooi ze ook is, niemand is meer of beter doordat ze een mooi koppie hebben.

Maarre... gewoon normaal doen dus, jezelf zijn, niet te opdringerig, niet te populier, niet vunzig, niet plat, gewoon NORMAAL..

Ik heb mijn vriend ook op een feest leren kennen, en geloof me: als hij cool en stoer en geil had lopen doen had ik hem ook geen blik waardig gegund. Maar hij deed gewoon normaal en gezellig en gaf mij niet het gevoel dat hij ergens op uit was. Hij knoopte gewoon een leuk gesprek met me aan en voor we het wisten was het 2 uur later :-D Ik denk dat vrouwen het heel belangrijk vinden om met een beetje respect behandeld te worden, want mannen springen er vaak meteen bovenop en volgens mij zit niemand daar op te wachten :-S

En inderdaad: echt fout is het om een vrouw meteen HOER te noemen als ze je geen aandacht geeft. Dan ben je gewoon een ongelofelijke :loser:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Volgens mij heeft de topic opener in ieder geval inmiddels genoeg voorbeelden over hoe het níet moet...
Waarschuw beheerder
Miss-J citeer 15 december 2006 12:12
aandacht willen en zoeken is iets anders dan het gewoon krijgen..


geef iemand die er moeite voor doet meer respect :yes:
Waarschuw beheerder
donateur
Ik vraag gewoon of ze een keer willen cammen
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:18:
Uitspraak van O.L.D. :bounce: Bianca :bounce: op vrijdag 15 december 2006 om 12:16:
Je mag blij zijn als ze nog weten hoe ze heten.



Ze denken ook gelijk dat je hun eigendom bent. Als je zegt dat je niet wil is het, HOER! En dan gaan ze lopen klieren.


Waar gaan jullie in godsnaam uit zeg! :rot:

Ik vind het leuk om door onbekenden aangesproken te worden, zolang het maar niet op een versierderige manier is. Gezellig hoor, nieuwe mensen ontmoeten. (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:11:
gast je hebt een vriendin waar heb je het over...

eerst al dat topic over dat je ook sex met andere wil... en vervolgens begin je hoe je meisjes moet benaderen tijdens uitgaan.
vind ik echt laatste aanpassing 15 december 2006 12:12


hahaha....tja wat zal ik hier nu eens op zeggen. Sommige topics gaan over het algemeen belang. Dit is net zo 1. Als jij helemaal geen problemen hebt om vrouwen te benaderen in het uitgaansleven schrijf dan wat zinnigs op voor diegene die het wat moeilijker vinden dan jij.Niet alle topics hoeven over het individu te gaan snap je.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:18:
Ik denk dat ze probeert te zeggen dat iedereen op een bepaald moment aandacht wel leuk vind.. Wellicht niet altijd met uitgaan, maar waarschijnlijk wel als het van iemand is die jij ook heeeel interessant vind.


t gaat om t uitgaansleven......daar gaat de vraag over, ik snap heus wel wat ze bedoelt, word er alleen wel eens krankjorrum van dat iedereen over 1 kam gehaald wordt....op t moment dat je een andere mening hebt, wordt je meteen aan de kant gezet, of jaaaa nou dat kan niet hoor......iedereen heeft zn eigen mening respecteer die dan ook, niet alle vrouwen zijn hetzelfde ook niet alle mannen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:24:
Ik vind het leuk om door onbekenden aangesproken te worden, zolang het maar niet op een versierderige manier is. Gezellig hoor, nieuwe mensen ontmoeten.


Dat is leuk! Maar hoe vaak gebeurd dat?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:12:
Ik vind het onzin om te zeggen dat vrouwen het liefst met rust gelaten willen worden, want vrouwen vinden aandacht helemaal niet erg. Het hangt er helemaal van af hoe en door wie. Als een jongen je oprecht geïnteresseerd benadert en je hebt een leuk gesprek, dan vind een vrouw dat heus wel leuk (in elke situatie uitzonderingen daargelaten...). Je hoeft geen originele openingszin te hebben, want juist dat zijn de afknappers, als je daardoor dus echt laat doorschemeren dat je 'iets wilt'. Als je gewoon begint met de vroeg 'Heb je het naar je zin?', dan kan een vrouw daar gewoon op antwoorden. Doet ze dit niet, dan is de boodschap duidelijk en moet je ook geen tweede poging doen.

Jullie mannen moeten het een beetje leren aanvoelen


dankje...zulke commens zijn zinnig en wordt leer uit getrokken:)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Rob. op vrijdag 15 december 2006 om 12:23:
Ik vraag gewoon of ze een keer willen cammen


Doet het altijd goed die opmerking. (y)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:12:
dus dit vind jij een loze kreet????? prima joh


hhmm best lastig...ik doelde niet op jou. JIj gaf toch geen loze kreet.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:26:
Dat is leuk! Maar hoe vaak gebeurd dat?


Vaak! 't Is ook net wat je uitstraalt denk ik, als je dat leuk vindt, straal je dat uit, zodat mensen ook makkelijker op je afstappen denk ik.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:28:
Vaak! 't Is ook net wat je uitstraalt denk ik, als je dat leuk vindt, straal je dat uit, zodat mensen ook makkelijker op je afstappen denk ik.


Op feesten heb ik er geen last van, dan is het leuk en gezellig. Maar als ik met vrienden en vriendinnen uit ben? Nou dan vind ik het leuk om mensen te ontmoeten. Maar het uitgaansleven bij mij in de buurt is niet zo.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:18:
Ze denken ook gelijk dat je hun eigendom bent. Als je zegt dat je niet wil is het, HOER! En dan gaan ze lopen klieren.


lijkt mij inderdaad erg vervelend als vrouw zijnde.....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:28:
't Is ook net wat je uitstraalt denk ik


Nou sorry, ik straal niet uit dat ik door irritante jongens met verdwaalde handjes wil worden lastig gevallen..:No:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:31:
Nou sorry, ik straal niet uit dat ik door irritante jongens met verdwaalde handjes wil worden lastig gevallen..


Whahaha, dat bedoel ik toch ook niet, malle! ;)

Doelde meer hier op:

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:26:
Dat is leuk! Maar hoe vaak gebeurd dat?


Bij mij wel vaak, ik bedoel gewoon dat mensen makkelijker op je afstappen als je uitstraalt dat je dat leuk vindt.

Vervelende types heb je er som wel eens tussen zitten ja. Maar goed, die zijn snel weggejaagd toch? ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:20:
Tja als je bang bent om afgewezen te worden moet je monnik worden. Maar volgens mij komt een afwijzing vaak doordat mannen gewoon HEEL irritant en opdringerig lopen te doen! Elke vrouw zal hier een eigen mening over hebben, maar als een kerel gewoon een babbel komt maken zonder continue naar je tieten te staren en dubbelzinnige opmerkingen te maken, dan wordt hij echt niet zomaar de grond in geboord volgens mij.

Maar dat is kennelijk moeilijk voor sommige mannen, en dat is denk ik ook de reden waarom veel vrouwen hier zeggen: benader me maar lekker niet. Want mannen zijn helaas vaak niet erg respectvol naar vrouwen toe. En een vrouw is niet achterlijk, die heeft het echt wel door als jij niet jezelf bent of alleen maar uit bent op sex.


precies..dit zijn de uitspraken waar ik op zat te wachten. ER zijn zoveel relatiesites tegenwoordig omdat in real life het er anders aan toe gaat. Het is goed voor een man om te lezen wat een vrouw nu precies voeld als zij uitgaat en wordt benaderd door die irritante opmerkingen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van El más enfermo op vrijdag 15 december 2006 om 12:09:
Gewoon een beetje verlegen op af stappen (vinden ze lief )
even subtiel haar aandacht trekken doormiddel van een soort corrigerende op haar hoofd.
Als ik eenmaal haar aandacht heb, en dat heb ik dan meestal wel, dan laat ik haar foto's van mijn stickerverzameling zien
Dames zijn namelijk dol op mannen met hobby's
En dan vraag ik haar om een drankje want de meeste losers bieden er een aan maar ik ben gewoon origineel!

Gegarandeerd succes


Het heeft blijkbaar wel geholpen ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:33:
Whahaha, dat bedoel ik toch ook niet, malle!


Dan is het goed..:)
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:33:
Bij mij wel vaak, ik bedoel gewoon dat mensen makkelijker op je afstappen als je uitstraalt dat je dat leuk vindt.


Ja op feesten wel maar tijdens het uitgaan niet..:no:
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:33:
Vervelende types heb je er som wel eens tussen zitten ja. Maar goed, die zijn snel weggejaagd toch?


:yes: :[
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van armani1976 op vrijdag 15 december 2006 om 12:33:
precies..dit zijn de uitspraken waar ik op zat te wachten


glad to have been of service to you :-)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:24:
Gezellig hoor, nieuwe mensen ontmoeten.


Al iedereen met die gedachte naar een feest gaat is het altijd leuk om mensen aan te spreken.

Begin gewoon een normaal gesprek zonder bij bedoelingen, 9 van de 10 mannen zullen die bedoelingen wel hebben maar hou die dan even binnensmonds en als je er en tijdje mee gebabbeld heb dan heb je vanzelf door hoe de vork in de steel zit en wat je wel en niet kan doen.

Snap je dit niet? Ga dan maar gewoon barbie's versieren.

Vrouwen zijn ook mensen en waarschijnlijk zijn mannen meer op vrouwen uit als vrouwen op mannen, get used to it.

(zegt een man ;) )
Waarschuw beheerder
donateur
nou iig niet zeggen kkom je hier vaker :S

een leuke originele openingszin kan ik altijd wel waarderen! is toch hilarisch?!

en ja oogcontact houden en beetje durven
mannen in nederland durven nix, jah alleen via msn :vaag:
maar ze zijn veel te verlegen gewoon meer doen
maakt het uit wat er gebeurd
als je nix doet weet je het sowieso nooit
Waarschuw beheerder
In jouw geval, absoluut, helemaal, totaal oppleuren (Y)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Hupkarella op vrijdag 15 december 2006 om 12:33:
die zijn snel weggejaagd toch?


flash your tits and there all gone baby ;)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:34:
Ja op feesten wel maar tijdens het uitgaan niet..


Ik snap even het verschil niet sorry.. uitgaan is naar de kroeg ofzo?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Linda-X- B) op vrijdag 15 december 2006 om 12:44:
In jouw geval, absoluut, helemaal, totaal oppleuren


weer een lompe linda-x- opmerking :cheer: allemaal even respect voor haar mensen



:dood: val dood kind
Waarschuw beheerder
Uitspraak van *Simoontje* (K) op vrijdag 15 december 2006 om 12:39:
maakt het uit wat er gebeurd
als je nix doet weet je het sowieso nooit


Dat is beetje bekrompen denken. Ik ben ook voor 'wie niet waagt, wie niet wint', maar als een man telkens op elke vrouw afstapt zonder enigzins te peilen of er uberhaupt mogelijke interesse is, kan dit wel degelijk hinderlijk zijn voor die vrouw.

Het is wel sociaal beetje aan de ander te denken al gebeurt dat nog weinig tegenwoordig.. Toch?:)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:38:
9 van de 10 mannen zullen die bedoelingen wel hebben maar hou die dan even binnensmonds


(y)
:lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:20:
gewoon normaal doen dus, jezelf zijn, niet te opdringerig, niet te populier, niet vunzig, niet plat, gewoon NORMAAL..


lekker simpel en toch waar,,,,,

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:20:
echt fout is het om een vrouw meteen HOER te noemen als ze je geen aandacht geeft. Dan ben je gewoon een ongelofelijke:loser:


vraag me wel es af wat het probleem is van die mannen die zo denken, als je wel iets wil wor je ook uitgemaakt voor hoer, als je niks wil ook,,, wat wilen ze dan????

en idd wrm niet gewoon leuk kletsen zonder gedoe gezeur en gezeik, daar berijk je meer mee !
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Linda-X- B) op vrijdag 15 december 2006 om 12:44:
In jouw geval, absoluut, helemaal, totaal oppleuren


:s
 
Waarschuw beheerder
ik denk dat men teveel bezig is met het goed voor de dag komen tijdens het aanspreken en daar zit hem de fout.

Wees gewoon jezelf (zoals al gezegd werd) en niet te opdringerig e.d.

dan is er toch niks aan de hand?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van yophobanjo op vrijdag 15 december 2006 om 12:45:
maar als een man telkens op elke vrouw afstapt zonder enigzins te peilen of er uberhaupt mogelijke interesse is


Vergeet niet dat dit voor mannen een stuk moeilijker is dan voor vrouwen. Niet om af te zeiken hoor, serieus. Voor vrouwen is het veel makkelijker lichaamstaal en blikken te ontcijferen, die zijn daar scherper in.

Ik vind het ook echt belachelijk als meiden iemand flink afzeiken als een jongen even gedag komt zeggen of een complimentje probeert te maken of een drankje aanbiedt. Ook al is het de zoveelste, daar kan hij toch niks aan doen? Als iemand aardig doet, dan kun je op zijn minst aardig zeggen dat je geen interesse hebt.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 15 december 2006 om 12:38:
Al iedereen met die gedachte naar een feest gaat is het altijd leuk om mensen aan te spreken.

Begin gewoon een normaal gesprek zonder bij bedoelingen, 9 van de 10 mannen zullen die bedoelingen wel hebben maar hou die dan even binnensmonds en als je er en tijdje mee gebabbeld heb dan heb je vanzelf door hoe de vork in de steel zit en wat je wel en niet kan doen.

Snap je dit niet? Ga dan maar gewoon barbie's versieren.

Vrouwen zijn ook mensen en waarschijnlijk zijn mannen meer op vrouwen uit als vrouwen op mannen, get used to it.


helemaal top!!!!
Waarschuw beheerder
damn lopen een hoop maffe gasten rond begrijp ik uit de posts, dat ze niet snappen dat een verdwaalde hand of het roepen van hoer geen zin heeft o:)