Partyflock
 
Forumonderwerp · 913377
Mooi stuk van www.ID-T.com:

ZERO TOLERANCE: DOMPER OP HET FEEST
‘Alles wat je gebruikt, kan tegen je gebruikt worden’


Agenten in burger, die bezoekers zomaar van de dansvloer plukken. Strenge fouilleringen. Drugshonden. Echt gezelliger worden de Nederlandse dancefeesten er niet op, sinds er door politie en justitie een Zero Tolerance-beleid wordt gehanteerd.
Wat is er aan de hand? Waar komt dit opeens vandaan? En wat betekent dit alles voor de toekomst van de dance?
Release Magazine gaat op onderzoek uit.


Stel je voor. De diepe nacht. Je bevindt je op een geweldig feest, laat je meevoeren op de golven van de muziek. Op het moment dat je even in je tas rommelt en een pepermuntje neemt, wordt je onmiddellijk in je kraag gevat. ‘Politie! Wat stop je daar in je mond? Meekomen!’
In een kil hok moet je je vervolgens uitkleden en worden al je spullen onderzocht op de aanwezigheid van drugs. Zie dan nog maar eens terug te komen in de lekkere sfeer waar je in zat.

Of wat te denken van het volgende relaas: ‘Mijn vriendin wilde wat spullen opbergen in een locker-box. Ze pakte haar portemonnee en nam er wat muntgeld uit, zodat haar vriend een sleutel kon gaan halen. Op dat moment sprongen er twee agenten in burger tevoorschijn en werden ze op zeer brute wijze gefouilleerd. Dit was geen leuk gezicht. We schrokken ons wezenloos. Wat is dit!? Het was duidelijk te zien dat ze alleen muntgeld uit haar portemonnee haalde!! Ik vind dit waardeloos, het heeft onze hele avond verziekt door deze actie!’ Aldus een bezoekster aan een recent feest in onze hoofdstad.

Het is een van de vele onthutste berichten, die in de afgelopen periode op de headquarters van Release Magazine binnenkwamen. Ervaringen van bezoekers uit heel Nederland, die werden besnuffeld door drugshonden (‘Dacht altijd dat die gingen blaffen, maar als ze braaf naast je gaan zitten, is het mis!’). Anderen werden willekeurig van de dansvloer geplukt, of in de kraag gepakt omdat ze een (half) pilletje naar binnen werkten. (Kauwgom, pepermunt of een smintje zijn trouwens ook verdacht).
En dan hebben we het nog niet gehad over het partyleed van bezoekers, die een fikse boete (tot wel 500 euro) kregen, omdat ze in het bezit waren van een aantal pillen. Flinke pech, zeker als je je juist had opgeofferd om het zakje snoep voor je de groep vrienden met wie je op het feest bent, bij je te dragen.
En dan is de ellende nog niet voorbij, omdat je soms zonder pardon (en zonder jas) buiten de deur wordt gezet, waar je tot de volgende ochtend moet wachten op de eerste trein naar huis.

Een aantal dingen komen steeds terug in alles wat we horen: de politie treedt regelmatig behoorlijk bot, zeg maar gerust onbeschoft op. En de manier waarop je, óok als je geen drugs in je bezit hebt, als een misdadiger wordt behandeld, is een beschamende ervaring en een flinke domper op de feestvreugde.
Opeens mag er niets meer. Zero Tolerance, zoals dat heet.
Kan dit allemaal zomaar? Hebben we als feestganger dan geen enkel recht? Past dergelijk politieoptreden wel in een ‘verlichte’ maatschappij als de onze? En wordt de klok hiermee niet gewoon dertig, zo niet veertig of vijftig jaar teruggezet?

ZERO TOLERANCE
Een recente editie van Awakenings, waar een grote politiemacht controleerde, en een aantal bezoekers aanhield, kreeg veel aandacht in de media. Er werden door PvdA-kamerlid N. Albayrak in de Tweede Kamer zelfs vragen over gesteld aan de ministers van Justitie en VWS. (Zoals: ‘Deelt u de mening dat intensieve opsporing naar personen met slechts een beperkte gebruikershoeveelheid pillen niet nodig is? Zo ja, waarom gebeurt dit dan toch?’).
Goede vraag.
Er wordt op dit moment overigens niet alleen in Amsterdam, maar overal scherp gecontroleerd, horen we van bezoekers van feesten uit alle delen van het land.
De controles en het politieoptreden zijn in de afgelopen twee jaar veel strenger geworden, beaamt Duncan Stutterheim van ID&T. ‘Daar hebben we al twee jaar last van, dat we aanscherping voelen op onze feesten, onder andere in de Amsterdam Arena en op Mystery Land. In één keer moest er dan een vergadering komen met de politie: ‘Ja, jongens, we moeten wel even wat zeggen: we gaan alles afpakken.’ Dan zitten ze zelf bijna ook van: ‘dit kán bijna niet.’ En sommigen voelen zich er ook best kut onder. Sommigen ook niet hoor - die vinden het alleen maar mooi, alles verbieden. Maar de agenten die echt in de maatschappij staan hebben zoiets van: ‘waar gáat dit over?’’
Het begon twee jaar geleden, zegt Stutterheim: ‘Toen hadden we ook voor het eerst drugshonden op Sensation. Eigenlijk merken we nu alleen maar verzwaring en verzwaring. Zero Tolerance.’

SOFT DRUGS AFGEPAKT. DAN MAAR ZUIPEN
We spreken drugsbeleid-deskundige Tim Boekhout van Solinge, voormalig medewerker van het Centrum voor Drugsonderzoek van de Universiteit van Amsterdam, en nu verbonden aan het Willem Pompe Instituut – de juridische faculteit van de Universiteit van Utrecht. ‘Twee jaar geleden zag ik een trendbreuk. Opeens moest het publiek hasj en weed inleveren op festivals. Dat is absoluut niet het Nederlands beleid, zoals dat jaren is gevoerd.’
Beleid wordt, zegt Boekhout van Solinge, in Nederland gemaakt door de zogenaamde Driehoek: ‘De burgemeester, de corpschef en de hoofdofficier van justitie. Wanneer ze in Amsterdam hard optreden, dan wordt zoiets in de Driehoek besloten. Maar deze nieuwe koers is vooral afkomstig van de Officier van Justitie. Er is, zowel in Hoofddorp als in Spaarnwoude nog ruzie geweest tussen de burgemeester en de hoofdofficier - die had besloten dat iedereen gecontroleerd moest worden, zonder de burgemeester daar in te kennen.’

ID&T zette in de aanloop naar Mystery Land 2005 het volgende bericht op de eigen website: ‘Het beleid van de Officier van Justitie is gewijzigd ten opzichte van vorig jaar. Dit jaar mogen bezoekers helemaal geen softdrugs meenemen het festivalterrein op. In tegenstelling tot vorig jaar dus ook geen kleine hoeveelheid voor eigen gebruik. Een gebruikshoeveelheid van maximaal 5 gram softdrugs wordt dus door de politie bij de ingang in beslag genomen. Als er meer dan 5 gram wordt aangetroffen, zal de politie overgaan tot aanhouding.’
De GGD vond deze nieuwe aanpak (alle drugs innemen) geen goed plan en gaf daarom een negatief advies.
Ook gezondheidswetenschapper Jan Krul, als directeur van Educare al ruim tien jaar verantwoordelijk voor de EHBO op grote evenementen, vindt Zero Tolerance een slecht idee. ‘Ik zie op bijvoorbeeld urbanfeesten zeker geen problemen met soft drugs. Maar problemen met alcohol nemen wél toe. Met het instellen van de nullijn doorbreek je het gezonde gedrag dat bezoekers in het algemeen uit zichzelf al vertonen.’

‘Als soft drugs worden afgepakt’, zegt Tim Boekhout van Solinge, ‘dan gaan mensen meer zuipen. En alcohol levert veel grotere problemen op dan blowen.’
Dat is ook het idee van concertpromotor Willem Venema (The Alternative), iemand die al ruim dertig jaar meeloopt in de rockwereld. Recent stelde Venema in een forumdiscussie met Duncan Stutterheim (ID&T) en Nicolien van Vroonhoven (CDA) in het VPRO-programma ‘De Verdieping’, dat er onnodig moeilijk wordt gedaan over het druggebruik op feesten. ‘Wat ik veel vervelender vind, is wanneer ik in het weekend of zelfs door de week over het Leidseplein loop en mensen te veel gedronken hebben. Daar gaat het veel agressiever aan toe. Ik heb ook het gevoel dat dat een vorm van asociaal gedrag uitstraalt, die ik op de dansfeesten nog nooit heb gezien. Daar zou ik veel meer aandacht aan besteden dan aan het zogenaamde druggebruik. Ik vind dat agressief en verkeerd. En er gaat geen betere maatschappij van uit. Terwijl ik zowel op Mystery Land als op Lowlands toch altijd nog het gevoel heb dat daar iets wordt geproduceerd met vijftigduizend mensen, dat neigt naar een betere maatschappij.’
Corné Bos, voorzitter van de Belangen Vereniging Dance (BVD): ‘Er zijn op dance-evenementen altijd heel weinig problemen geweest. Dat is het fijne van deze beweging, dat het een heel vreedzame jongerencultuur is. Maar door optreden zoals er nu gebeurt, ontstaat er een veel grimmiger sfeer. Dit is ook geen corrigerende tik. Dit is fundamentalisme.’

NORMEN EN WAARDEN
Geen hasj en weed meer op het feest. Dat was al vreemd, en ook moeilijk te begrijpen. Je gaat eerst naar de coffeeshop, koopt geheel legaal een grammetje hasj, die je vervolgens bij de ingang van het feest moet inleveren. Aan internationale bezoekers, die ons land nog altijd als een toonbeeld van vrijdenkendheid zien, valt dat al helemaal niet uit te leggen.
Maar wat maakt eigenlijk dat officieren van justitie door heel Nederland opeens een nieuwe koers zijn ingeslagen en nu strengere controles willen?
Dat lijkt toch vooral de invloed van de huidige regering (de meest conservatieve van de afgelopen dertig jaar), die al eerder het testen van pillen op feesten in de ban deed.
Tim Boekhout van Solinge: ‘Sinds Balkenende en minister van Justitie Donner (eveneens CDA) met hun ‘normen en waarden’ en ‘duidelijke regels’ is er een ander klimaat is ontstaan. De conservatieve officieren van justitie grijpen nu hun kans. Met een linkse regering moet zo iemand zich inhouden, hoewel zijn handen misschien jeuken. Maar in het huidige klimaat is het makkelijker voor politie en justitie om allerlei dingen die ze in feite al lang wilden nu ook werkelijk te doen.’

GEORGE BUSH
In die drang om ‘harder op te treden’ en de hele introductie van de term ‘Zero Tolerance’ voelen we overigens ook een duidelijke Amerikaanse invloed - en een echo van George Bush’ beruchte slogan ‘War on drugs’. Het is bepaald geen geheim dat Balkenende een groot supporter is van Bush (aan wiens beleid we ook de rampzalige Irak-oorlog te danken hebben). Onze premier zal alles in het werk stellen om in een goed blaadje te komen bij de Amerikaanse president. En de Amerikaanse druk op Nederland om iets te doen aan ons ‘probleem’ valt niet te onderschatten.
‘De Amerikaanse ambassadeur klopt om de haverklap op de deur bij het ministerie van Justitie’, zegt Tim Boekhout van Solinge: ‘En altijd met dezelfde boodschap: er moet in Nederland harder worden opgetreden.’
Daarom is bijvoorbeeld ook het XTC-team (Unit Synthetische Drugs, USD) in het leven geroepen. ‘Amerika heeft ook gedreigd: ‘er moet nu echt wat worden gedaan aan de Nederlandse productie en export van XTC, anders zal dat ook economische consequenties hebben’.’
Dat de oer-Hollandse handelsgeest helemaal opbloeit bij de productie en export van XTC is een situatie, die Nederland partyland niet echt goed uitkomt. Want daardoor draait Amerika Nederland nu duidelijk de duimschroeven aan.

INDIVIDUELE VRIJHEID
Maar hoe zit dat eigenlijk met Zero Tolerance? Is dat in landen als Amerika ook werkelijk effectief? Wordt er daar minder gebruikt dan bij ons? Mwah. Nederland wordt door internationale politici wel graag afgeschilderd als een drugshol, maar de feiten liggen anders: in Amerika worden percentueel twee keer zo veel drugs gebruikt als in ons eigen land. (!).
Nederland blijkt internationaal gezien een middenmoter. In Europa wordt in onder andere Engeland, Ierland en Frankrijk meer gebruikt.
En we hebben volgens onderzoekers en hulpverleningsinstanties minder problemen, en zowel minder verslaafden als mensen die er aan overlijden.
Dat alles dankzij de Nederlandse aanpak, die zich baseert op het streven naar ‘harm reduction’. Tim Boekhout van Solinge: ‘Harm reduction betekent dat je niet zozeer het gebruik van drugs bestrijdt, maar dat je de nadruk legt op het beperken van de schade. Een sterke traditie in Nederland is dat je je daarom ook niet op gebruikers richt, omdat je als Nederlander een grote individuele vrijheid hebt. Je mag in principe doen met jezelf wat je wilt.’
‘John Stuart Mills, de grote filosoof van het liberalisme, schreef in de achttiende eeuw een beroemd essay ‘On liberty’. Dat is in het Nederlands denken altijd heel belangrijk geweest: je hebt alle vrijheid, zolang je geen andere mensen lastig valt. En dat is ook altijd het uitgangspunt van het drugsbeleid geweest: individuele vrijheid. Dat betekent dus concreet, dat je níet jaagt op druggebruikers, tenzij ze overlast veroorzaken. Dealers wel natuurlijk, maar kleine dealers niet echt, en gebruikers al helemaal niet.’

Boekhout van Solinge is dan ook verbaasd over de veranderingen van het beleid: ‘Politie en justitie houden zich sinds twee jaar niet meer aan de richtlijnen. Ze treden onnodig streng op. En gaan daarmee hun boekje te buiten.’
Want: ‘Wat er nu gebeurt is ‘gerichte opsporing op gebruikers’ en dat is niet conform het Nederlandse drugsbeleid, zoals vastgelegd in de richtlijn OM (Openbaar Ministerie). En deze richtlijn heeft in Nederland de status van wet.’
Daarom, zegt hij, worden druggebruikers in principe met rust gelaten. ‘Althans als ze zich een beetje normaal gedragen en dus geen overlast veroorzaken. De richtlijnen geven duidelijk aan dat de politie zich op dealers moet richten.’
Een landelijke richtlijn zegt overigens ook, dat je een paar gram cannabis in bezit mag hebben. Waarom houden sommige gemeenten (officieren van justitie?) zich hier dan niet aan en worden bezoekers lastig gevallen door politie of security?’
En, ook niet onbelangrijk: waarom staan partyorganisaties dit allemaal toe?
Omdat de schrik er goed in zit: sommige organisatoren zeggen dat ze te verstaan is gegeven dat – wanneer ze niet maximaal meewerken bij politieinzet – ze hun vergunning kwijt zouden kunnen raken.

PRESTATIECONTRACT
Wat ook niet helpt: het prestatiecontract dat minister Remkes heeft afgesloten met de politie, met als doel dat die beter gaat presteren. Dat is natuurlijk niet zo makkelijk, daarom probeert de politie de zaak in ieder geval op papier te verbeteren, oftewel: de cijfers op te krikken. Tim Boekhout van Solinge: ‘Stel dat je een half jaar werkt aan bijvoorbeeld een XTC-zaak. Je hebt telefoontaps lopen, doet van alles, maar misschien heb je na een half jaar nog geen dader. Dan scoor je slecht in de statistieken. Je hebt geen resultaat. Daarom zie je nu opeens zoveel fietslicht-controles en roodlicht-controles. Die zijn goed voor de cijfers. Ga je bij een rood licht staan, dan heb je meteen een dader - een ‘heterdaadje’, zoals de politie dat noemt. Hierdoor lijken de prestaties van de politie op papier in ieder geval beter. Datzelfde gebeurt nu ook met het controleren op feesten. Met zoeken naar drugs scoor je makkelijk. Je hebt meteen allerlei ‘heterdaadjes’. Ook weer goed voor de cijfers. Bovendien kan de politie laten zien: ‘zie je wel, we zijn niet slap, we pakken dingen aan.’’

IK VROEG DAN OOK OF HIJ ER VAN GENOOT
Je zou verwachten dat de hele partywereld zo langzamerhand wel in opstand zou komen tegen dit alles. Maar hoewel de strengere controles een regelmatig terugkerend thema zijn op internetforums als Partyflock en Phono, reageren veel forumbezoekers behoorlijk laconiek.
Partyflocker Perroz werd aangepakt in de Gelredome, tijdens Luna in Concert (2005): ‘Nou ik stond daar mooi met m’n boxer op m’n knieën. Niet te geloven wat een stel mongolen die gasten. Uiteindelijk wel naar binnen gekomen. Het mooiste was nog dat ik in de zak met mijn spullen ook de sleutels van een stel handboeien aantrof. Die heb ik nu als aandenken .’
Maar al zijn dat soort stoere verhalen leuk om later terug te vertellen, veel bezoekers raken inmiddels toch ook behoorlijk geïrriteerd. WeMiShi (Partyflock): Ik heb het meegemaakt op Hellraiser, ik was daar met mijn ex. Rond een uur of half zeven werd hij ineens tegen de muur gesmeten en helemaal onderzocht. En zo'n mafkees kwam mij ff fouilleren. Je mag geeneens door een kerel in je bh gefouilleerd worden, ik vroeg dan ook of hij er van genoot. Het feest was bijna afgelopen, gaan ze nog eens drugscontrole houden. Ik zeg tegen die andere kerel die mijn ex vast had: ‘Als we pillen hadden dan zijn die nu echt wel op hoor, debiel! Maar zo grof hè, we hadden ook echt niks meer op zak, maar je wordt gewoon uit de menigte getrokken letterlijk..’

Partyflocker Vieness werd in de Arnhemse Gelredome, zoals ze het zelf zegt: ‘hardhandig in de kraag gegrepen en een aparte ruimte ingeloodst’. En waarom dan? ‘Omdat ik, jawel, een kauwgompje niet uit het papiertje kreeg.’ Vieness geeft toe dat ze niet helemaal nuchter meer was: ‘Probeer dan maar vriendelijk te lachen en uit te leggen dat het een kauwgompje was. Kon later wel weer gaan, maar je avond is wel verneukt, sfeer slaat in één keer om. 

ZERO DRUGS?
Onderzoekers, veldwerkers en hulpverleners zijn het ook over één ding eens: hoe streng er ook wordt opgetreden, hoe hoog de straffen ook zijn, drugs worden tóch gebruikt in het nachtleven. En een Zero Tolerance-beleid, waarbij iedereen, zelfs met een half pilletje, wordt aangepakt, werkt averechts.
Duncan Stutterheim: ‘Als de bezoekers van een feest merken dat er strenge controles zijn, dan nemen ze hun pillen al terwijl ze in de rij staan. Zo veroorzaak je veel meer problemen. Dat mensen op die manier te veel naar binnen werken. En daar is de GGD niet blij mee.’
Daar komt nog bij dat Zero Tolerance zo’n negatieve invloed heeft op de sfeer van de feesten, dat (een deel van) de bezoekers op een gegeven moment gegarandeerd afhaakt. Bovendien is het een misvatting om te denken dat er alleen op de dance-evenementen van Nederland drugs worden gebruikt, vindt Stutterheim: ‘Dat gebeurt ook in de discotheek om de hoek, in de kroeg in Volendam of in Harderwijk, op de grote schuurfeesten in de provincie.’
Zelf is hij een voorstander van het legaliseren van drugs. ‘Maar dat is mijn persoonlijke mening. Met ID&T voeren wij het beleid uit, zoals ons dat door de overheid en politie wordt opgelegd. Maar er ís op dit moment geen beleid. Er is sprake van willekeur.’
Die willekeur is ook de BVD een doorn in het oog, zegt Corné Bos: ‘Er wordt met twee maten gemeten. Drugs worden overal gebruikt, niet alleen op dancefeesten. Het is veel breder aan de hand.’
Repressief beleid werkt uiteindelijk ook in de hand dat de dancewereld weer ondergronds gaat – zoals dat in de eerste houseperiode met de talloze illegale feesten gebeurde.
Corné Bos: ‘Je duwt het dan de illegaliteit in, en daar wordt niemand beter van.’
Ook de GGD en andere hulporganisaties zijn daar niet blij mee. Want op dat moment verliezen ze alle tools om de risico’s zo laag mogelijk te houden, omdat er dan geen enkele controle meer is.

PRINCIPEKWESTIE
Het lijkt er op dat partyland de kop enigszins in het zand probeert te steken. En verwacht dat het probleem dan vanzelf wel weer weg gaat. Dat is onverstandig, vindt Tim van Boekhout van Solinge: ‘Mensen kennen hun rechten niet. Ze moeten dat soort bullshit niet pikken. En zich uitspreken. Want wie zwijgt, stemt toe.’
Duncan Stutterheim: ‘Het lijkt me heel normaal dat we hier met elkaar over praten en de discussie met de politiek en de overheid aangaan. Je hebt een verantwoordelijkheid als organisator, maar ook als mens: hoe staan we er met zijn allen in? Je moet wat dat betreft ook niet alleen maar bang zijn voor je eigen hachje. En alleen je eigen straatje proberen schoon te vegen. De hele discussie gaat niet over een afzonderlijk evenement, zijn feest of mijn feest, het gaat over een beleid van 15 jaar of langer dat door de plee wordt getrokken. 15 jaar know-how, die we met elkaar hebben opgebouwd op die feesten. Wat er leeft, wat er speelt, wat er aan de hand is. Die mensen van Unity hebben toch ook niet al die jaren voor niets zitten werken? Die zet je toch niet zomaar in de kou, omdat het je nu toevallig even niet uitkomt?’ Het is, vindt hij, een principekwestie: ‘We stáan toch voor iets?’
Van mij mag iedereen op een feest genotsmiddelen gebruiken zolang ze maar geen gevaar voor zichzelf of anderen vormen en zolang ze anderen er maar niet mee lastigvallen.
 
Uitspraak van Alexander op vrijdag 17 november 2006 om 23:24:
hedendaagse wiet bevat zoveel THC dat het eigenlijk onder de hard drugs valt...


alleen maakt het dat nog niet tot een medische harddrug, hooguit tot een juridische

persoonlijk hou ik altijd liever de medische definities aan, die zijn wat objectiever ;)
 
Ik denk dat een hoop politie mede door dat prestatiecontract hun hachje proberen te redden, onschuldige individuen hard aan pakken die een pilletje op hebben en alleen maar willen feesten. Het geeft dus aan dat de politie gewoon faalt bij het grijpen van de grote jongens in het drugscircuit.
 
Uitspraak van Alexander op zaterdag 18 november 2006 om 00:42:
Van mij mag iedereen op een feest genotsmiddelen gebruiken zolang ze maar geen gevaar voor zichzelf of anderen vormen en zolang ze anderen er maar niet mee lastigvallen.


Dus alle drugs legaleseren?
Ik ben voor legalisatie van veel drugs, geeft meer controle op die markt, minder vervuiling, meer inzicht in drugs, betere informatieverstrekking en minder slachtoffers.

Vroeger was ik tegen legalisatie, maar je houdt simpelweg het gebruik er niet mee tegen (wat ik toen wel dacht). Ik dacht vroeger ook dat het aantal gebrukers wel mee viel, maar dat is absoluut niet waar.
 
Uitspraak van Alexander op zaterdag 18 november 2006 om 12:47:
Ik ben voor legalisatie van veel drugs, geeft meer controle op die markt, minder vervuiling, meer inzicht in drugs, betere informatieverstrekking en minder slachtoffers.


Nou. Ja kijk.Als het in NL gebeurt raakt Nederland erg in een isolament. En zal het land gebruikt worden als een enorme grote opslaag plaats en destributie centrum. Misdaad zal dan denk wel stijgen. Ik weet ook dat Nederland nu als een centrale post gebruikt word. Maar het zal nog erger worden.
Cannabis moet zo en zo gelegaleseerd worden. Ben niet zo overtuigt met andere drugs. Zelf MDMA heb ik me vragen over.
En waar trek je spreep? LSD was min of meer legaal in jaren 60-70. MDMA/xtc was min of meer legaal in jaren 90. Etc Etc. Coke wel? Heroine niet? Opium was ook legaal in Vectoriaanse UK. Dus ja :/
Dat snap ik wel, maar misschien dat de rest van de wereld ook dit eens moet overwegen, dan ben je gelijk in 1 klap van de grote drugscriminaliteit af.

Het feit dat andere landen te dom zijn en geen inzicht hebben, mag niet in de weg staan voor een progressief beleid.

En de streep zetten is idd erg moeilijk, ik heb daar nu geen goed antwoord op. Maar ik denk dat men moet kijken naar de mate van hoe verslafend iets werkt en hoe gevaarlijk iets is.

Coke zou voor mij bv weinig uitmaken, maar coke gebruik (ook bij kleine hoeveelheden) is behoorlijk schadelijk. Dit zou voor de verzekeraars teveel geld gaan kosten, maar aan de andere kant is de coke businness een hele grote... dus lastig ;)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 november 2006 om 12:54:
En waar trek je spreep?


Gewoon bij de medische definities en niet bij wat de wetgever op een bepaald moment wel of niet gewenst vindt.

Maar die tijd is volgens mij helaas nog heel ver weg :(
 
Uitspraak van Alexander op zaterdag 18 november 2006 om 13:04:
Het feit dat andere landen te dom zijn en geen inzicht hebben, mag niet in de weg staan voor een progressief beleid.


Vaak is het gewoon een kwestie om ergens controle over te willen uitoefenen.

Het verbod op XTC kwam omdat de DEA in de jaren 80 iets wilde gaan doen aan het XTC-gebruik op Amerikaanse universiteiten, maar niet echt stappen kon ondernemen omdat het (in medisch opzicht) geen harddrug is.

Toen hebben ze het dus maar tot harddrug gemáákt :/ (tegen de beslissing van de rechter in, die niet verder wilde gaan dan "class 4" omdat de documentatie van de DEA behoorlijk los zand was)

Bovendien zijn organisaties als bv de DEA en de FAA nogal dol op het af en toe lanceren van nieuwe regeltjes om te laten merken dat ze er nog steeds *zijn*. :P
laatste aanpassing
 
Ja. Dus je moet eigenlijk MDMA etc. Proficioneel(lees commersceel) laten produceren en in speciaal zaken verkopen? Met een bij sluiter?
 
:yes:

Vanuit zuiver medisch oogpunt is er namelijk geen enkel excuus om alcoholische dranken wel te mogen verkopen en MDMA niet.
goed stuk, van mij mogen ze zoiezo alles legaliseren (en als je niet hypocriet bent, maar ook niet wil legaliseren, maak je alcohol harddrug, mdma softdrug en cannabis legaal :P)
 
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 18 november 2006 om 14:39:
Vanuit zuiver medisch oogpunt is er namelijk geen enkel excuus om alcoholische dranken wel te mogen verkopen en MDMA niet.


Ja oke. Er zijn idd mensen die niet tegen drank kunnen. Maar prima met MDMA om kunnen gaan. Als je dan goed doseert.

En andere drugs dan. Waar gaan je op baseren. Dat het wel of niet zo maar verkocht macht worden. Want, als je alle drugs legaal kunt verkopen. Kan je weer even goed gif gaan verkopen. Dat kan je weer gebruiken als chemisch wapen. Jeaah gaan we wapens verkopen. Goh kunnen we meteen kinderporno lelgaal maken.

Dus waar trek je grens. Wat kan je verkopen als 'genots middel' en wat niet.
Laten we sowieso die test mogelijkheden plus een goede voorlichtingsstand erbij terughalen op feesten...
Ik gebruik zelf geen pilletjes ofzo maar ik denk dat zoiets meer uithaalt dan met het vingertje te wijzen en foei zeggen...
Dat helpt niet bij jongeren...je moet ze bewust maken...
Ik weet zeker dat een groter percentage jongeren die pilletjes eventueel laat liggen door middel van een goede en eerlijke test en voorlichting dan door een zero tolerance beleid...
Er zullen best flink wat jongeren zijn die ertoe besluiten dat pilletje te laten liggen als ze erachter komen wat er eventueel allemaal inzit en je ze op een normale, eerlijke en volwassen manier uitlegt wat de mogelijke gevaren zijn...
 
Uitspraak van TYHARO op zaterdag 18 november 2006 om 15:00:
Ik gebruik zelf geen pilletjes ofzo maar ik denk dat zoiets meer uithaalt dan met het vingertje te wijzen en foei zeggen...


Ja idd. Dat hebben jaren er voor bewezen. Het gebeurd en je moet leven dat je het niet kan tegen houden. Wat je dan wel kan doen is gewoon zorgen dan mensen niet 'ziek' van worden.
Uitspraak van Alexander op vrijdag 17 november 2006 om 23:24:
Ik zal je even uit je dromen helpen want de hedendaagse wiet bevat zoveel THC dat het eigenlijk onder de hard drugs valt...


dat geld niet voor al het wiet,moet je niet vergeten erbij te zetten he;)thc gehalte ligt er aan wat voor voeding diegene gebruikt bij het kweken.;)gebruik je gewone bloei+groei voeding zonder extras dan is het thc gehalte gelijk aan softdrugs,ga je allemaal extraatjes toevoegen zoals boosters enzo dan gaat je thc gehalte uiteraard hoger worden,dus buiten de normen gaan.sommige mensen willen een zacht wietje sommige een knetterwietje.
hoger thc gehalte --> minder wiet in je joint --> zelfde effect. Om het harddrugs te gaan noemen vind ik nog steeds nergens op slaan, omdat het niet schadelijker wordt ofzo, normaal gesproken draai je gewoon minder snel nog een jointje omdat je al stoneded wordt
fack em all, kutbeleid haha. die femke *toet toet* halsema zei wel wat goede dingen op 538 vanochtend
ze hadde hier laast in de discotheek met outblast en korsakoff ook drugshonde echt belachelijke werd der zelf
ook uit gepikt ma had niks bij me want had het al gehoort
dus had niks mee ma tis gewoon belachelijk
binnen nu en 5 jaar is er een zero tolerance onder de burgers wacht maar af.....
ik ben op qlimax vorig jaar ook in me kraag gegrepen omdat ik me veters aan het strikken was buiten het stadion :S opzich idd beetje domme actie mjah als je je van geen kwaad bewust bent.

dus ook mee apart hok in enzo. Meteen behandele als een crimineel. Dan er achter komen dat ik idd niks bij heb en me dan nog maar een goede avond wense. Stelletje eikels!!!
Uitspraak van Kuituhh op dinsdag 21 november 2006 om 14:50:
dus ook mee apart hok in enzo. Meteen behandele als een crimineel. Dan er achter komen dat ik idd niks bij heb en me dan nog maar een goede avond wense. Stelletje eikels!!!


heb ik een x in bobs meegemaakt,zat met 3 maten van me wat te drinken komen er stuk of 7 uitsmijters van allen kanten aangerend,ik werd opgetild door 1 in me rug voor me pakte 1 me beide armen vast,werden we beneden gefouileerd,ik vet pist had niks bij me dus mocht ik weer gaan,achteraf hoorde we dat we verluld waren:s
Uitspraak van ziggy247 op dinsdag 21 november 2006 om 15:25:
achteraf hoorde we dat we verluld waren


ja das ook mooi klote van die lui die zoiets doen!
 
Yeahhhhh dealers naaien is :cheer:

You now drugs are bad!!!
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 november 2006 om 02:59:
Yeahhhhh dealers naaien is

You now drugs are bad!!!


i know daarom had ik ook niks bij me ;)
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 12:12:
Ik ben absoluut tegen Zero Tolerance beleid.
Als we toch dan schijnheilig bezig zijn, ban dan gelijk alles en dat zijn dus alle stimulerende stoffen.

Dan zien wij op feesten en andere uitgaansgelegenheden het volgende niet meer:

- Alcohol
- Sigaretten
- Red Bull
- Cola
- Wiet
- Smart Drugs
- Andere vormen van drugs die op de opiumlijst staan


Je kan gewoon niet zeggen dat het een wel en het ander niet mag. Men vergeet voor het gemak dat het grootste aandeel van overlast nog altijd door alcohol wordt veroorzaakt en de meeste slachtoffers ook door alcohol opgeeist worden.

Het gaat erom dat alles met mate is... je kan best een pilletje nemen of wat drinken, maar let op hoeveel je naar binnen werkt. Dus treedt op tegen dealers en anderen die meer dan een bepaalde hoeveelheid "voor zichzelf" hebben.


Het is echt onmogelijk om alle drugs te bannen:

- De bezoekers nemen het dan thuis of onderweg al
- Bezoekers slikken even alles wat zij bij zich hebben voor de deur naar binnen met alle gevolgen van dien
- Er zijn altijd plekken waar het niet gevonden wordt en je kan echt wel drugshonden om de tuin leiden. Daarna neem je het gewoon op bepaalde plekken die altijd te vinden zijn.

Het enige wat zij dus bereiken is het verneuken van de sfeer, agressiever publiek (mensen raken geiiriteerd en je zal op zeker opstootjes een keer gaan krijgen), er wordt meer gedronken en ook hier zullen meer opstootjes en ongelukken door komen.

De vraag is dus wat men wil bereiken? als het werkelijk om de veiligheid gaat, dan gaat men gewoon door zoals men voorheen altijd heeft gedaan (gedoogd beleid). Hoeveel doden zijn er nou werkelijk op parties gevallen door bepaalde drugs?

Dat is nog altijd veel en veel minder wat er met alcohol gebeurt, gewoon in het verkeer, door roken, en ga zo maar door...


Ook vergeet men even dat XTC en Blowen mensen relaxed maakt en niet agressief, dus waarom zou je dan zoiets bannen?!


Hier sluit ik me helemaal bij aan!! En ik vind die zero-tolerance bullshit nergens op slaan...!!

A.s. zaterdag is ook aangekondigt dat er politie en politie in burger is bij qlimax...

Nou ja we zien het wel ik weerhoud me er niet van in ieder geval!!
waar is dat aangekondigt dan?:) heb het al paar keer gehoord nu:P
en als je gewoon zorgt dat je alleen voor jezelf bij je hebt en gewoon niks verkoopt is er niks aan het handje lijkt me:)
Uitspraak van Rauw Kind op woensdag 22 november 2006 om 15:38:
waar is dat aangekondigt dan? heb het al paar keer gehoord nu


http://q-dance.nl/main.php?pid=145631


Uitspraak van Rauw Kind op woensdag 22 november 2006 om 15:38:
en als je gewoon zorgt dat je alleen voor jezelf bij je hebt en gewoon niks verkoopt is er niks aan het handje lijkt me


Jaa doe ik ook wel maar als je het verhaal hier boven leest... Dat als je wordt betrapt bij al iets in je mond doen, en dat je dan moet mee komen voor onderzoek is ook niet egt fijn natuurlijk;)
nee idd:P maar als je nou gepakt word is het dan mee naar bureau ofzo?:P (zal lekker druk worden dan) of pakken ze het af / boete en mag je na binnen:P
 
PF stem Balkenende, mag je lekker nooit meer geen drugs gebruiken op feestjes (y)

(p.s. gebruik zelf gelukkig geen drugs)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 22 november 2006 om 16:57:
nooit meer geen


:) (Y) :aai:
Uitspraak van Rauw Kind op woensdag 22 november 2006 om 16:51:
maar als je nou gepakt word is het dan mee naar bureau ofzo?:P (zal lekker druk worden dan) of pakken ze het af / boete en mag je na binnen


Vriendin van me mocht mee naar bureau...kreeg boete opgelegd...drugs afgepakt en mocht toen weer naar binnen...ook moest ze naar van die anti-drugs bijeenkomsten gaan...video's kijken enzo...
Die was zo aardig geweest toen om dingen van anderen ook te bewaren...inclusief het geld van haar zusje in haar portemonnee...
Dus ze dachten in eerste instantie dat ze een dealer was...
laatste aanpassing
hmmm ok maar als je 2 of 3 ptjes bij je heb sleuren ze je neit mee na het bureau lijkt me :) ik zie het morgen wel:D:D
Op Awakenings zullen ze dit weekend ook flink gaan controleren!
Zoals ik al zei... er is flink gecontroleerd... fijn 200 agenten daar in de Westergas rondlopen. Mensen aanhouden. Flinke jongens...

Hoe vaak is het ooit misgegaan in de Westergas?!

Hoe vaak gaat het elke week weer in elk kroegje waar alcohol wordt gezopen... en hoeveel agenten zijn daar aanwezig om bekeuringen uit te delen en mensen op te pakken.


Lekker hypocriet zooitje
laatste aanpassing
volgens mij durfde die wouten toch niet in de frontlinie te komen 8)

totaal niets van mee gekregen :no:
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
ZERO TOLERANCE:


is gewoon kut!!!!!!

alles word verpest dor hun :@

ze konden het wel leuk vinden of zow .. :S
Waren al meesters in het bedenken van zinloze acties, en je ziet het, er is weinig veranderd...

Politie: :loser:
Politie: :loser:


Slaat dus nergens op... Zij krijgen de opdracht om te controleren..
Ik denk dat er ook agenten zijn die totaal tegen dit soort acties zijn, zoals wij.. ;)
Uitspraak van Partyxtreem op maandag 27 november 2006 om 02:45:
krijgen de opdracht... totaal tegen


Daar heb je een geweten en een eigen wil voor.
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
In één keer moest er dan een vergadering komen met de politie: ‘Ja, jongens, we moeten wel even wat zeggen: we gaan alles afpakken.’ Dan zitten ze zelf bijna ook van: ‘dit kán bijna niet.’ En sommigen voelen zich er ook best kut onder. Sommigen ook niet hoor - die vinden het alleen maar mooi, alles verbieden. Maar de agenten die echt in de maatschappij staan hebben zoiets van: ‘waar gáat dit over?’’


voor identiteit en partyXtreem
 
Uitspraak van Audionysos op zondag 26 november 2006 om 19:23:
Politie :looser:


Als die er niet is is het hier een zooitje.
Maar de agenten die echt in de maatschappij staan hebben zoiets van: ‘waar gáat dit over?’’


Tja dat kunnen ze misschien wel denken.. Maar uiteindelijk zijn zij degene die voor politie hebben gekozen, dus ook wel achter hun opdrachtgever staan, lijkt mij.
Je kan het hen dus niet kwalijk nemen, maar de opdrachtgevers (Gemeente, Politiek?)
 
vind het eigenlijk maar een slap stuk.

In de beschrijvingen wordt steeds heel suggestief gesproken: “er sprongen twee agenten in burgers te voorschijn en trapten al zijn tanden eruit en wurgden zn vrouw andermaal.” Ook was het sterker geweest als het bij Amerika puur over het drugsbeleid zouden hebben en niet Bush gaan kraken of vermelden dat Balkenende pro-Amerikaans is en dat we daarom in Irak zitten. Plus daar wordt dan weer het voorbeeld genoemd dat er in Amerika meer gebruikers zijn met een repressief beleid. En dan die (!) alsof het een keihard punt is… helaas is het bekend dat er in Australië met een openminded beleid weer veel gebruikers zijn en in Zweden met een repressief beleid weinig gebruikers. Oftewel waarschijnlijk maakt het beleid niet een zo super veel uit voor aantallen gebruikers.

Al met al zie ik eigenlijk weinig echt goede punten: het kost meer dan het oplevert, er zijn nauwelijks problemen op feesten, de pillen worden al in de rij genomen (hoe dom ben je als je van te voren 3 pillen in je mik gooit… dan is na 4 uur je trip voorbij en raak je depressief.. of is het dan de schuld van de overheid dat zij mensen daartoe pushen?) Verder wordt er gezegd: als mn weed ingenomen wordt ga ik maar zuipen. Maar ik weet niet wat jullie op feesten doen maar ik zuip en smoke en volgens mij doen de meeste mensen dat. Of smoken jullie echt alleen hasj/wiet???

Maar verder ben ik het op zich wel eens dat er gedoogd moet worden:
Je mag gewoon 2 gram wiet mee, 3 pillen of een gram spul.
Uitspraak van Partyxtreem op maandag 27 november 2006 om 11:43:
voor politie hebben gekozen


Een uniform ontslaat een mens niet van z'n keuzevrijheid.

Bijv: Als ik een windbuks wil kopen en ik vertel in de winkel een verhaal dat ik de katten uit mijn tuin wil schieten, dan krijg ik het schiettuig niet mee.
Frustrerend? handelt de verkoper in strijd met het winstbejag van z'n baas? Nee, dit stemt mij hoopvol, zo'n verkoper neemt verantwoordelijkheid.

Als je in het leger gaat, dan weet je dat je op arme sukkels met kalashnikofs gaat knallen met peperduur spul.
Kom dan niet aan met: dat de reklame zo wervend was.
Als je bij de politie gaat, dan weet je ook wat je aan taken kunt verwachten.

Opdracht is opdracht, ja und Befehl ...
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
Terwijl ik zowel op Mystery Land als op Lowlands toch altijd nog het gevoel heb dat daar iets wordt geproduceerd met vijftigduizend mensen, dat neigt naar een betere maatschappij.’


heb ik gemerkt , veel beter daar op lowelands
de sfeer gaat ten kosten van dit soort onzin! ik gebruik zelf geen hard drug maar ik merk wel dat de sfeer op feesten waar gebruikt word een stuk beter is dat op feesten zonder drug!
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 november 2006 om 11:37:
Als die er niet is is het hier een zooitje.


met hun ook dus...:s
 
toekomstig slachtoffer van Zero Tolerance:

Ik vind dat hele Zero Tolerance gezeik maar klote, dat zoiets tegenwoordig kan in Nederland zeg....??? Dat je niet eens een jointje mag roken op een feest, BELACHELIJK!!!! :@

Nu gaan meer mensen (veel) zuipen, komt de sfeer niet echt ten goede... :/

Als dat zero tolerance gezeik zo doorgaat zie je mij dus echt niet meer op feesten...
laatste aanpassing