Partyflock
 
Forumonderwerp · 913377
Mooi stuk van www.ID-T.com:

ZERO TOLERANCE: DOMPER OP HET FEEST
‘Alles wat je gebruikt, kan tegen je gebruikt worden’


Agenten in burger, die bezoekers zomaar van de dansvloer plukken. Strenge fouilleringen. Drugshonden. Echt gezelliger worden de Nederlandse dancefeesten er niet op, sinds er door politie en justitie een Zero Tolerance-beleid wordt gehanteerd.
Wat is er aan de hand? Waar komt dit opeens vandaan? En wat betekent dit alles voor de toekomst van de dance?
Release Magazine gaat op onderzoek uit.


Stel je voor. De diepe nacht. Je bevindt je op een geweldig feest, laat je meevoeren op de golven van de muziek. Op het moment dat je even in je tas rommelt en een pepermuntje neemt, wordt je onmiddellijk in je kraag gevat. ‘Politie! Wat stop je daar in je mond? Meekomen!’
In een kil hok moet je je vervolgens uitkleden en worden al je spullen onderzocht op de aanwezigheid van drugs. Zie dan nog maar eens terug te komen in de lekkere sfeer waar je in zat.

Of wat te denken van het volgende relaas: ‘Mijn vriendin wilde wat spullen opbergen in een locker-box. Ze pakte haar portemonnee en nam er wat muntgeld uit, zodat haar vriend een sleutel kon gaan halen. Op dat moment sprongen er twee agenten in burger tevoorschijn en werden ze op zeer brute wijze gefouilleerd. Dit was geen leuk gezicht. We schrokken ons wezenloos. Wat is dit!? Het was duidelijk te zien dat ze alleen muntgeld uit haar portemonnee haalde!! Ik vind dit waardeloos, het heeft onze hele avond verziekt door deze actie!’ Aldus een bezoekster aan een recent feest in onze hoofdstad.

Het is een van de vele onthutste berichten, die in de afgelopen periode op de headquarters van Release Magazine binnenkwamen. Ervaringen van bezoekers uit heel Nederland, die werden besnuffeld door drugshonden (‘Dacht altijd dat die gingen blaffen, maar als ze braaf naast je gaan zitten, is het mis!’). Anderen werden willekeurig van de dansvloer geplukt, of in de kraag gepakt omdat ze een (half) pilletje naar binnen werkten. (Kauwgom, pepermunt of een smintje zijn trouwens ook verdacht).
En dan hebben we het nog niet gehad over het partyleed van bezoekers, die een fikse boete (tot wel 500 euro) kregen, omdat ze in het bezit waren van een aantal pillen. Flinke pech, zeker als je je juist had opgeofferd om het zakje snoep voor je de groep vrienden met wie je op het feest bent, bij je te dragen.
En dan is de ellende nog niet voorbij, omdat je soms zonder pardon (en zonder jas) buiten de deur wordt gezet, waar je tot de volgende ochtend moet wachten op de eerste trein naar huis.

Een aantal dingen komen steeds terug in alles wat we horen: de politie treedt regelmatig behoorlijk bot, zeg maar gerust onbeschoft op. En de manier waarop je, óok als je geen drugs in je bezit hebt, als een misdadiger wordt behandeld, is een beschamende ervaring en een flinke domper op de feestvreugde.
Opeens mag er niets meer. Zero Tolerance, zoals dat heet.
Kan dit allemaal zomaar? Hebben we als feestganger dan geen enkel recht? Past dergelijk politieoptreden wel in een ‘verlichte’ maatschappij als de onze? En wordt de klok hiermee niet gewoon dertig, zo niet veertig of vijftig jaar teruggezet?

ZERO TOLERANCE
Een recente editie van Awakenings, waar een grote politiemacht controleerde, en een aantal bezoekers aanhield, kreeg veel aandacht in de media. Er werden door PvdA-kamerlid N. Albayrak in de Tweede Kamer zelfs vragen over gesteld aan de ministers van Justitie en VWS. (Zoals: ‘Deelt u de mening dat intensieve opsporing naar personen met slechts een beperkte gebruikershoeveelheid pillen niet nodig is? Zo ja, waarom gebeurt dit dan toch?’).
Goede vraag.
Er wordt op dit moment overigens niet alleen in Amsterdam, maar overal scherp gecontroleerd, horen we van bezoekers van feesten uit alle delen van het land.
De controles en het politieoptreden zijn in de afgelopen twee jaar veel strenger geworden, beaamt Duncan Stutterheim van ID&T. ‘Daar hebben we al twee jaar last van, dat we aanscherping voelen op onze feesten, onder andere in de Amsterdam Arena en op Mystery Land. In één keer moest er dan een vergadering komen met de politie: ‘Ja, jongens, we moeten wel even wat zeggen: we gaan alles afpakken.’ Dan zitten ze zelf bijna ook van: ‘dit kán bijna niet.’ En sommigen voelen zich er ook best kut onder. Sommigen ook niet hoor - die vinden het alleen maar mooi, alles verbieden. Maar de agenten die echt in de maatschappij staan hebben zoiets van: ‘waar gáat dit over?’’
Het begon twee jaar geleden, zegt Stutterheim: ‘Toen hadden we ook voor het eerst drugshonden op Sensation. Eigenlijk merken we nu alleen maar verzwaring en verzwaring. Zero Tolerance.’

SOFT DRUGS AFGEPAKT. DAN MAAR ZUIPEN
We spreken drugsbeleid-deskundige Tim Boekhout van Solinge, voormalig medewerker van het Centrum voor Drugsonderzoek van de Universiteit van Amsterdam, en nu verbonden aan het Willem Pompe Instituut – de juridische faculteit van de Universiteit van Utrecht. ‘Twee jaar geleden zag ik een trendbreuk. Opeens moest het publiek hasj en weed inleveren op festivals. Dat is absoluut niet het Nederlands beleid, zoals dat jaren is gevoerd.’
Beleid wordt, zegt Boekhout van Solinge, in Nederland gemaakt door de zogenaamde Driehoek: ‘De burgemeester, de corpschef en de hoofdofficier van justitie. Wanneer ze in Amsterdam hard optreden, dan wordt zoiets in de Driehoek besloten. Maar deze nieuwe koers is vooral afkomstig van de Officier van Justitie. Er is, zowel in Hoofddorp als in Spaarnwoude nog ruzie geweest tussen de burgemeester en de hoofdofficier - die had besloten dat iedereen gecontroleerd moest worden, zonder de burgemeester daar in te kennen.’

ID&T zette in de aanloop naar Mystery Land 2005 het volgende bericht op de eigen website: ‘Het beleid van de Officier van Justitie is gewijzigd ten opzichte van vorig jaar. Dit jaar mogen bezoekers helemaal geen softdrugs meenemen het festivalterrein op. In tegenstelling tot vorig jaar dus ook geen kleine hoeveelheid voor eigen gebruik. Een gebruikshoeveelheid van maximaal 5 gram softdrugs wordt dus door de politie bij de ingang in beslag genomen. Als er meer dan 5 gram wordt aangetroffen, zal de politie overgaan tot aanhouding.’
De GGD vond deze nieuwe aanpak (alle drugs innemen) geen goed plan en gaf daarom een negatief advies.
Ook gezondheidswetenschapper Jan Krul, als directeur van Educare al ruim tien jaar verantwoordelijk voor de EHBO op grote evenementen, vindt Zero Tolerance een slecht idee. ‘Ik zie op bijvoorbeeld urbanfeesten zeker geen problemen met soft drugs. Maar problemen met alcohol nemen wél toe. Met het instellen van de nullijn doorbreek je het gezonde gedrag dat bezoekers in het algemeen uit zichzelf al vertonen.’

‘Als soft drugs worden afgepakt’, zegt Tim Boekhout van Solinge, ‘dan gaan mensen meer zuipen. En alcohol levert veel grotere problemen op dan blowen.’
Dat is ook het idee van concertpromotor Willem Venema (The Alternative), iemand die al ruim dertig jaar meeloopt in de rockwereld. Recent stelde Venema in een forumdiscussie met Duncan Stutterheim (ID&T) en Nicolien van Vroonhoven (CDA) in het VPRO-programma ‘De Verdieping’, dat er onnodig moeilijk wordt gedaan over het druggebruik op feesten. ‘Wat ik veel vervelender vind, is wanneer ik in het weekend of zelfs door de week over het Leidseplein loop en mensen te veel gedronken hebben. Daar gaat het veel agressiever aan toe. Ik heb ook het gevoel dat dat een vorm van asociaal gedrag uitstraalt, die ik op de dansfeesten nog nooit heb gezien. Daar zou ik veel meer aandacht aan besteden dan aan het zogenaamde druggebruik. Ik vind dat agressief en verkeerd. En er gaat geen betere maatschappij van uit. Terwijl ik zowel op Mystery Land als op Lowlands toch altijd nog het gevoel heb dat daar iets wordt geproduceerd met vijftigduizend mensen, dat neigt naar een betere maatschappij.’
Corné Bos, voorzitter van de Belangen Vereniging Dance (BVD): ‘Er zijn op dance-evenementen altijd heel weinig problemen geweest. Dat is het fijne van deze beweging, dat het een heel vreedzame jongerencultuur is. Maar door optreden zoals er nu gebeurt, ontstaat er een veel grimmiger sfeer. Dit is ook geen corrigerende tik. Dit is fundamentalisme.’

NORMEN EN WAARDEN
Geen hasj en weed meer op het feest. Dat was al vreemd, en ook moeilijk te begrijpen. Je gaat eerst naar de coffeeshop, koopt geheel legaal een grammetje hasj, die je vervolgens bij de ingang van het feest moet inleveren. Aan internationale bezoekers, die ons land nog altijd als een toonbeeld van vrijdenkendheid zien, valt dat al helemaal niet uit te leggen.
Maar wat maakt eigenlijk dat officieren van justitie door heel Nederland opeens een nieuwe koers zijn ingeslagen en nu strengere controles willen?
Dat lijkt toch vooral de invloed van de huidige regering (de meest conservatieve van de afgelopen dertig jaar), die al eerder het testen van pillen op feesten in de ban deed.
Tim Boekhout van Solinge: ‘Sinds Balkenende en minister van Justitie Donner (eveneens CDA) met hun ‘normen en waarden’ en ‘duidelijke regels’ is er een ander klimaat is ontstaan. De conservatieve officieren van justitie grijpen nu hun kans. Met een linkse regering moet zo iemand zich inhouden, hoewel zijn handen misschien jeuken. Maar in het huidige klimaat is het makkelijker voor politie en justitie om allerlei dingen die ze in feite al lang wilden nu ook werkelijk te doen.’

GEORGE BUSH
In die drang om ‘harder op te treden’ en de hele introductie van de term ‘Zero Tolerance’ voelen we overigens ook een duidelijke Amerikaanse invloed - en een echo van George Bush’ beruchte slogan ‘War on drugs’. Het is bepaald geen geheim dat Balkenende een groot supporter is van Bush (aan wiens beleid we ook de rampzalige Irak-oorlog te danken hebben). Onze premier zal alles in het werk stellen om in een goed blaadje te komen bij de Amerikaanse president. En de Amerikaanse druk op Nederland om iets te doen aan ons ‘probleem’ valt niet te onderschatten.
‘De Amerikaanse ambassadeur klopt om de haverklap op de deur bij het ministerie van Justitie’, zegt Tim Boekhout van Solinge: ‘En altijd met dezelfde boodschap: er moet in Nederland harder worden opgetreden.’
Daarom is bijvoorbeeld ook het XTC-team (Unit Synthetische Drugs, USD) in het leven geroepen. ‘Amerika heeft ook gedreigd: ‘er moet nu echt wat worden gedaan aan de Nederlandse productie en export van XTC, anders zal dat ook economische consequenties hebben’.’
Dat de oer-Hollandse handelsgeest helemaal opbloeit bij de productie en export van XTC is een situatie, die Nederland partyland niet echt goed uitkomt. Want daardoor draait Amerika Nederland nu duidelijk de duimschroeven aan.

INDIVIDUELE VRIJHEID
Maar hoe zit dat eigenlijk met Zero Tolerance? Is dat in landen als Amerika ook werkelijk effectief? Wordt er daar minder gebruikt dan bij ons? Mwah. Nederland wordt door internationale politici wel graag afgeschilderd als een drugshol, maar de feiten liggen anders: in Amerika worden percentueel twee keer zo veel drugs gebruikt als in ons eigen land. (!).
Nederland blijkt internationaal gezien een middenmoter. In Europa wordt in onder andere Engeland, Ierland en Frankrijk meer gebruikt.
En we hebben volgens onderzoekers en hulpverleningsinstanties minder problemen, en zowel minder verslaafden als mensen die er aan overlijden.
Dat alles dankzij de Nederlandse aanpak, die zich baseert op het streven naar ‘harm reduction’. Tim Boekhout van Solinge: ‘Harm reduction betekent dat je niet zozeer het gebruik van drugs bestrijdt, maar dat je de nadruk legt op het beperken van de schade. Een sterke traditie in Nederland is dat je je daarom ook niet op gebruikers richt, omdat je als Nederlander een grote individuele vrijheid hebt. Je mag in principe doen met jezelf wat je wilt.’
‘John Stuart Mills, de grote filosoof van het liberalisme, schreef in de achttiende eeuw een beroemd essay ‘On liberty’. Dat is in het Nederlands denken altijd heel belangrijk geweest: je hebt alle vrijheid, zolang je geen andere mensen lastig valt. En dat is ook altijd het uitgangspunt van het drugsbeleid geweest: individuele vrijheid. Dat betekent dus concreet, dat je níet jaagt op druggebruikers, tenzij ze overlast veroorzaken. Dealers wel natuurlijk, maar kleine dealers niet echt, en gebruikers al helemaal niet.’

Boekhout van Solinge is dan ook verbaasd over de veranderingen van het beleid: ‘Politie en justitie houden zich sinds twee jaar niet meer aan de richtlijnen. Ze treden onnodig streng op. En gaan daarmee hun boekje te buiten.’
Want: ‘Wat er nu gebeurt is ‘gerichte opsporing op gebruikers’ en dat is niet conform het Nederlandse drugsbeleid, zoals vastgelegd in de richtlijn OM (Openbaar Ministerie). En deze richtlijn heeft in Nederland de status van wet.’
Daarom, zegt hij, worden druggebruikers in principe met rust gelaten. ‘Althans als ze zich een beetje normaal gedragen en dus geen overlast veroorzaken. De richtlijnen geven duidelijk aan dat de politie zich op dealers moet richten.’
Een landelijke richtlijn zegt overigens ook, dat je een paar gram cannabis in bezit mag hebben. Waarom houden sommige gemeenten (officieren van justitie?) zich hier dan niet aan en worden bezoekers lastig gevallen door politie of security?’
En, ook niet onbelangrijk: waarom staan partyorganisaties dit allemaal toe?
Omdat de schrik er goed in zit: sommige organisatoren zeggen dat ze te verstaan is gegeven dat – wanneer ze niet maximaal meewerken bij politieinzet – ze hun vergunning kwijt zouden kunnen raken.

PRESTATIECONTRACT
Wat ook niet helpt: het prestatiecontract dat minister Remkes heeft afgesloten met de politie, met als doel dat die beter gaat presteren. Dat is natuurlijk niet zo makkelijk, daarom probeert de politie de zaak in ieder geval op papier te verbeteren, oftewel: de cijfers op te krikken. Tim Boekhout van Solinge: ‘Stel dat je een half jaar werkt aan bijvoorbeeld een XTC-zaak. Je hebt telefoontaps lopen, doet van alles, maar misschien heb je na een half jaar nog geen dader. Dan scoor je slecht in de statistieken. Je hebt geen resultaat. Daarom zie je nu opeens zoveel fietslicht-controles en roodlicht-controles. Die zijn goed voor de cijfers. Ga je bij een rood licht staan, dan heb je meteen een dader - een ‘heterdaadje’, zoals de politie dat noemt. Hierdoor lijken de prestaties van de politie op papier in ieder geval beter. Datzelfde gebeurt nu ook met het controleren op feesten. Met zoeken naar drugs scoor je makkelijk. Je hebt meteen allerlei ‘heterdaadjes’. Ook weer goed voor de cijfers. Bovendien kan de politie laten zien: ‘zie je wel, we zijn niet slap, we pakken dingen aan.’’

IK VROEG DAN OOK OF HIJ ER VAN GENOOT
Je zou verwachten dat de hele partywereld zo langzamerhand wel in opstand zou komen tegen dit alles. Maar hoewel de strengere controles een regelmatig terugkerend thema zijn op internetforums als Partyflock en Phono, reageren veel forumbezoekers behoorlijk laconiek.
Partyflocker Perroz werd aangepakt in de Gelredome, tijdens Luna in Concert (2005): ‘Nou ik stond daar mooi met m’n boxer op m’n knieën. Niet te geloven wat een stel mongolen die gasten. Uiteindelijk wel naar binnen gekomen. Het mooiste was nog dat ik in de zak met mijn spullen ook de sleutels van een stel handboeien aantrof. Die heb ik nu als aandenken .’
Maar al zijn dat soort stoere verhalen leuk om later terug te vertellen, veel bezoekers raken inmiddels toch ook behoorlijk geïrriteerd. WeMiShi (Partyflock): Ik heb het meegemaakt op Hellraiser, ik was daar met mijn ex. Rond een uur of half zeven werd hij ineens tegen de muur gesmeten en helemaal onderzocht. En zo'n mafkees kwam mij ff fouilleren. Je mag geeneens door een kerel in je bh gefouilleerd worden, ik vroeg dan ook of hij er van genoot. Het feest was bijna afgelopen, gaan ze nog eens drugscontrole houden. Ik zeg tegen die andere kerel die mijn ex vast had: ‘Als we pillen hadden dan zijn die nu echt wel op hoor, debiel! Maar zo grof hè, we hadden ook echt niks meer op zak, maar je wordt gewoon uit de menigte getrokken letterlijk..’

Partyflocker Vieness werd in de Arnhemse Gelredome, zoals ze het zelf zegt: ‘hardhandig in de kraag gegrepen en een aparte ruimte ingeloodst’. En waarom dan? ‘Omdat ik, jawel, een kauwgompje niet uit het papiertje kreeg.’ Vieness geeft toe dat ze niet helemaal nuchter meer was: ‘Probeer dan maar vriendelijk te lachen en uit te leggen dat het een kauwgompje was. Kon later wel weer gaan, maar je avond is wel verneukt, sfeer slaat in één keer om. 

ZERO DRUGS?
Onderzoekers, veldwerkers en hulpverleners zijn het ook over één ding eens: hoe streng er ook wordt opgetreden, hoe hoog de straffen ook zijn, drugs worden tóch gebruikt in het nachtleven. En een Zero Tolerance-beleid, waarbij iedereen, zelfs met een half pilletje, wordt aangepakt, werkt averechts.
Duncan Stutterheim: ‘Als de bezoekers van een feest merken dat er strenge controles zijn, dan nemen ze hun pillen al terwijl ze in de rij staan. Zo veroorzaak je veel meer problemen. Dat mensen op die manier te veel naar binnen werken. En daar is de GGD niet blij mee.’
Daar komt nog bij dat Zero Tolerance zo’n negatieve invloed heeft op de sfeer van de feesten, dat (een deel van) de bezoekers op een gegeven moment gegarandeerd afhaakt. Bovendien is het een misvatting om te denken dat er alleen op de dance-evenementen van Nederland drugs worden gebruikt, vindt Stutterheim: ‘Dat gebeurt ook in de discotheek om de hoek, in de kroeg in Volendam of in Harderwijk, op de grote schuurfeesten in de provincie.’
Zelf is hij een voorstander van het legaliseren van drugs. ‘Maar dat is mijn persoonlijke mening. Met ID&T voeren wij het beleid uit, zoals ons dat door de overheid en politie wordt opgelegd. Maar er ís op dit moment geen beleid. Er is sprake van willekeur.’
Die willekeur is ook de BVD een doorn in het oog, zegt Corné Bos: ‘Er wordt met twee maten gemeten. Drugs worden overal gebruikt, niet alleen op dancefeesten. Het is veel breder aan de hand.’
Repressief beleid werkt uiteindelijk ook in de hand dat de dancewereld weer ondergronds gaat – zoals dat in de eerste houseperiode met de talloze illegale feesten gebeurde.
Corné Bos: ‘Je duwt het dan de illegaliteit in, en daar wordt niemand beter van.’
Ook de GGD en andere hulporganisaties zijn daar niet blij mee. Want op dat moment verliezen ze alle tools om de risico’s zo laag mogelijk te houden, omdat er dan geen enkele controle meer is.

PRINCIPEKWESTIE
Het lijkt er op dat partyland de kop enigszins in het zand probeert te steken. En verwacht dat het probleem dan vanzelf wel weer weg gaat. Dat is onverstandig, vindt Tim van Boekhout van Solinge: ‘Mensen kennen hun rechten niet. Ze moeten dat soort bullshit niet pikken. En zich uitspreken. Want wie zwijgt, stemt toe.’
Duncan Stutterheim: ‘Het lijkt me heel normaal dat we hier met elkaar over praten en de discussie met de politiek en de overheid aangaan. Je hebt een verantwoordelijkheid als organisator, maar ook als mens: hoe staan we er met zijn allen in? Je moet wat dat betreft ook niet alleen maar bang zijn voor je eigen hachje. En alleen je eigen straatje proberen schoon te vegen. De hele discussie gaat niet over een afzonderlijk evenement, zijn feest of mijn feest, het gaat over een beleid van 15 jaar of langer dat door de plee wordt getrokken. 15 jaar know-how, die we met elkaar hebben opgebouwd op die feesten. Wat er leeft, wat er speelt, wat er aan de hand is. Die mensen van Unity hebben toch ook niet al die jaren voor niets zitten werken? Die zet je toch niet zomaar in de kou, omdat het je nu toevallig even niet uitkomt?’ Het is, vindt hij, een principekwestie: ‘We stáan toch voor iets?’
Zero tolerance is zoo kut :[
 
Pff wat een lang verhaal :|

maar idd:
Uitspraak van PiA op donderdag 16 november 2006 om 11:31:
Zero tolerance is zoo kut


Als ze geen drug meer mogen gebruiken gaan ze zuipen.
Ik heb liever dat ze met een pilletje achter het stuur stappen als met een flinke borrel op!
Als je iets verbied gaan ze het juist meer doen want wat niet mag ga je JUIST doen!
 
Uitspraak van PiA op donderdag 16 november 2006 om 11:31:
Zero tolerance is zoo kut


Nee hoor nah kwa op feesten over drugs enzo wel vind ik het kinderachtig .
Maar meer zero tolerance opstraat enzo zie ik wel zitten agenten van tegenwoordig laten makkelijk overzich heen lopen
 
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
er moet nu echt wat worden gedaan aan de Nederlandse productie en export van XTC, anders zal dat ook economische consequenties hebben’


Niet alleen Amerika trouwens, ook Frankrijk stoort zich er aan. Maar goed, mijn mening blijft dat drugsgebruik op feesten eens drastisch minder moet worden. T'is niet een bepaald leuk zich als zo'n snotaap die ik nog niet eens 18 schat voor je neus hem helemaal staat te spacen en 2 uur later moet worden afgevoerd omdat 10 stuks in zo'n korte tijd net iets te veel was. :) Later bleek ze te zijn gestorven. De aanpak van de politie heb ik mijn twijfels over, je hebt wat gedronken op zo'n feest en raakt al snel geëmotioneerd. Begrijp mij niet verkeerd, harde aanpak kan zeker je avond verpesten, maar wat de agenten geleerd krijgen of misschien al eerder ervaren hebben is dat je met zo'n pilletje op toch al wat meer kracht en energie hebt en dus al snel kan exploderen misschien daarom die directe approuch ?
laatste aanpassing
dit is voor t eerst dat ik zon lap tekst helemaal heb doorgelezen. de schrijver verdient n pluim :flower:
:respect:

ik zie t nog wel gebeuren dat n complete menigte zich gaat verzetten, met dikke problemen als gevolg. wat wil de politiek hiermee bereiken...
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 11:48:
Niet alleen Amerika trouwens, ook Frankrijk stoort zich er aan. Maar goed, mijn mening blijft dat drugsgebruik op feesten eens drastisch minder moet worden. T'is niet een bepaald leuk zich als zo'n snotaap die ik nog niet eens 18 schat voor je neus hem helemaal staat te spacen en 2 uur later moet worden afgevoerd omdat 10 stuks in zo'n korte tijd net iets te veel was. :) Later bleek ze te zijn gestorven. De aanpak van de politie heb ik mijn twijfels over, je hebt wat gedronken op zo'n feest en raakt al snel geëmotioneerd. Begrijp mij niet verkeerd, harde aanpak kan zeker je avond verpesten, maar wat de agenten geleerd krijgen of misschien al eerder ervaren hebben is dat je met zo'n pilletje op toch al wat meer kracht en energie hebt en dus al snel kan exploderen misschien daarom die directe approuch ?


Het precieze aantal sterfgevallen door gebruik van amfetamine en ecstasy is niet
bekend.
• Volgens de Doodsoorzakenstatistiek van het CBS komen deze middelen niet vaak
voor als primaire doodsoorzaak. In de periode 1996 - 2002 ging het om maximaal
vier acute sterfgevallen per jaar. In 2003 registreerde het CBS zeven gevallen en
in 2004 vijf (ICD-10 codes F15, X41*, X61*, Y11* [* samen met code T43.6]; voor een
verklaring van de codes zie bijlage C). Deze codes omvatten niet alleen amfetaminen
en MDMA (-achtigen) maar ook andere stimulerende stoffen, zoals cafeïne,
efedrine en khat.
bron:Drugs monitor

volgens deze cijfers vallen die sterfgevallen dus wel mee:)

hoe meer drugs gebruik tegen gegaan wordt, hoe slechter de kwaliteit van de producten zal zijn, hoe hoger het percentage drugsdoden.
Uitspraak van Busty. op donderdag 16 november 2006 om 11:51:
dit is voor t eerst dat ik zon lap tekst helemaal heb doorgelezen


ik ook:roflol:
Uitspraak van PiA op donderdag 16 november 2006 om 11:31:
Zero tolerance is zoo kut


:yes:
:(
laatste aanpassing
Ik ben absoluut tegen Zero Tolerance beleid.
Als we toch dan schijnheilig bezig zijn, ban dan gelijk alles en dat zijn dus alle stimulerende stoffen.

Dan zien wij op feesten en andere uitgaansgelegenheden het volgende niet meer:

- Alcohol
- Sigaretten
- Red Bull
- Cola
- Wiet
- Smart Drugs
- Andere vormen van drugs die op de opiumlijst staan


Je kan gewoon niet zeggen dat het een wel en het ander niet mag. Men vergeet voor het gemak dat het grootste aandeel van overlast nog altijd door alcohol wordt veroorzaakt en de meeste slachtoffers ook door alcohol opgeeist worden.

Het gaat erom dat alles met mate is... je kan best een pilletje nemen of wat drinken, maar let op hoeveel je naar binnen werkt. Dus treedt op tegen dealers en anderen die meer dan een bepaalde hoeveelheid "voor zichzelf" hebben.


Het is echt onmogelijk om alle drugs te bannen:

- De bezoekers nemen het dan thuis of onderweg al
- Bezoekers slikken even alles wat zij bij zich hebben voor de deur naar binnen met alle gevolgen van dien
- Er zijn altijd plekken waar het niet gevonden wordt en je kan echt wel drugshonden om de tuin leiden. Daarna neem je het gewoon op bepaalde plekken die altijd te vinden zijn.

Het enige wat zij dus bereiken is het verneuken van de sfeer, agressiever publiek (mensen raken geiiriteerd en je zal op zeker opstootjes een keer gaan krijgen), er wordt meer gedronken en ook hier zullen meer opstootjes en ongelukken door komen.

De vraag is dus wat men wil bereiken? als het werkelijk om de veiligheid gaat, dan gaat men gewoon door zoals men voorheen altijd heeft gedaan (gedoogd beleid). Hoeveel doden zijn er nou werkelijk op parties gevallen door bepaalde drugs?

Dat is nog altijd veel en veel minder wat er met alcohol gebeurt, gewoon in het verkeer, door roken, en ga zo maar door...


Ook vergeet men even dat XTC en Blowen mensen relaxed maakt en niet agressief, dus waarom zou je dan zoiets bannen?!
ach dat is de praat van iemand die duidelijk geen verstand heeft van dit soort zaken

----------------------------------------

alexander, helemaal gelijk :respect:
laatste aanpassing
 
ik ken wel Zero Tolerance On Demand

maar dat bedoel je vast niet O:)
Zolang ze niet goed kunnen onderbouwen (of bewijzen) dat zo'n zero tolerance beleid werkt vind ik het maar een beetje in het wilde weg slaan zonder de gevolgen er van te beseffen zoals het vooraf innemen van drugs, drankmisbruik etc. Het zal de sfeer op feesten ook niet ten goede komen waardoor die industrie weer een deuk oploopt.

Denk ook zeker dat Amerikaanse invloeden er mee te maken hebben op justitieel niveau en als er ergens op de wereld een hypocriet volk leeft dan is het daar wel. Ze mogen er niks en ze doen er alles dubbel en dik (sex, drugs etc.).
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
Of wat te denken van het volgende relaas: ‘Mijn vriendin wilde wat spullen opbergen in een locker-box. Ze pakte haar portemonnee en nam er wat muntgeld uit, zodat haar vriend een sleutel kon gaan halen. Op dat moment sprongen er twee agenten in burger tevoorschijn en werden ze op zeer brute wijze gefouilleerd. Dit was geen leuk gezicht. We schrokken ons wezenloos. Wat is dit!? Het was duidelijk te zien dat ze alleen muntgeld uit haar portemonnee haalde!! Ik vind dit waardeloos, het heeft onze hele avond verziekt door deze actie!’ Aldus een bezoekster aan een recent feest in onze hoofdstad.


Dit sloeg werkelijk nergens op,WAT NOU ZERO TOLERANCE BELEID!

Duncan Stutterheim (y)
De mensen die met dit beleid zijn gekomen snappen "ONS" gewoon niet
 
ik kan me er ergens ook wel wat bij voorstellen..

iedereen doet net alsof ze onschuldig zijn en het bij een pilletje houden.. terwijl er genoeg bezoekers zijn die compleet van de wereld zijn op 13 pillen en een halve liter ghb.

laat iedereen gewoon bij de deur laten zien wat ie bij zich heeft.. een pilletje of twee moet kunnen.. heb je meer bij dan ben je de klos..
heb niet alles gelezen hoor, wat een lap tekst.

Maar inderdaad. ik vind dat je bij de deur nog gepakt mag worden, daar mogen ze van mij goed genoeg fouilleren, maar als je eenmaal binnen bent, ben je ook binnen en moet je kunnen doen en laten wat je wilt.

Alsof de overheid niet weet dat die feesten leven op drugs :S
Het zero tolerance beleid werkt gewoon niet, zoals hierboven al gezegd, iedereen gaat het van te voren al nemen waardoor de gezondheidsrisico's alleen maar groter worden...

Daarbij wil ik weleens zien hoe lang het goed gaat als je bijvoorbeeld het Gelredome volstopt met mensen die alleen alcohol nemen, ik gok op 2 uurtjes en dan een massale vechtpartij :S
Goed geschreven stuk zeg! (y)

Zeker dat verbieden van soft-drugs op feesten gaat nergens over. :/

Juist een gedachtengang (hier 'harm reduction’ genoemd) die zo geroemd wordt en ook zichtbaar resultaat oplevert in een paar jaar overhoop gooien, zonde hoor...
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 11:48:
Niet alleen Amerika trouwens, ook Frankrijk stoort zich er aan. Maar goed, mijn mening blijft dat drugsgebruik op feesten eens drastisch minder moet worden. T'is niet een bepaald leuk zich als zo'n snotaap die ik nog niet eens 18 schat voor je neus hem helemaal staat te spacen en 2 uur later moet worden afgevoerd omdat 10 stuks in zo'n korte tijd net iets te veel was. Later bleek ze te zijn gestorven. De aanpak van de politie heb ik mijn twijfels over, je hebt wat gedronken op zo'n feest en raakt al snel geëmotioneerd. Begrijp mij niet verkeerd, harde aanpak kan zeker je avond verpesten, maar wat de agenten geleerd krijgen of misschien al eerder ervaren hebben is dat je met zo'n pilletje op toch al wat meer kracht en energie hebt en dus al snel kan exploderen misschien daarom die directe approuch ?laatste aanpassing 16 november 2006 11:49


wtf :looser: dat voorbeeld wat je noemt, is nou niet iets wat echt vaak voorkomt (tenminste niet bij de feesten waar ik kom) en omdat de kans bestaat dat iemand een pilletje opheeft moet je hem/haar maar hard aanpakken? come on zeg dat slaat helemaal nergens op.
laat ons partypeople gewoon ons ding doen, en ga je niet drugs maken over een paar pilletjes of wat grammetjes softdrugs.
dit heeft in mijn ogen niks te maken met de war on drugs (denk niet dat bush zegt ga mensen oppakken die een paar xtc pillen opzak hebben) maar gewoon met ordinaire bangmakerij
laatste aanpassing
 
Uitspraak van 100% Pure Hardcore op donderdag 16 november 2006 om 13:44:
dit heeft in mijn ogen niks te maken met de war on drugs


Uitspraak van 100% Pure Hardcore op donderdag 16 november 2006 om 13:44:
dit heeft in mijn ogen niks te maken met de war on drugs


kijk dat ben ik dan weer niet met je eens
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
ZERO TOLERANCE: DOMPER OP HET FEEST


Ze mogen dat ten alle tijden doen dus ook op een feest. Beter begeleiden dan verbieden.
 
Uitspraak van Alexander op donderdag 16 november 2006 om 11:29:
‘Als soft drugs worden afgepakt’, zegt Tim Boekhout van Solinge, ‘dan gaan mensen meer zuipen. En alcohol levert veel grotere problemen op dan blowen.’


Impulz, 1 december 2001. Bij de ingang hangt een groot bord "Alle soorten drugs streng verboden." De security zoekt bij het fouilleren echter alleen naar wapens en andere nare dingen en duidelijk niet naar drugs.

Ik word nieuwsgierig en waag er een vraagje over.

Het antwoord van de securitymeneer: "Als we iedereen hun pilletje gaan afpakken, gaan ze zuipen en dan hebben we niet genoeg mensen om de zaak in de hand te houden."

Zegt genoeg, lijkt me zo ;)
DarkSkywise>

Heb ook vaak genoeg met security gepraat over hun ervaringen en wat zij vonden. Ik heb tot nu toe keer op keer te horen gekregen dat mensen met een pilletje op relaxed zijn en niet voor overlast zorgen in tegenstelling tot de mensen die alcohol "zuipen".
 
we hadden hier in de buurt ooit een megagrote dancing waarvan 1 van de portiers een keer tegen me zei: "Als het aan mij lag, gaf ik ze bij de deur allemaal een joint en een pil, dan heb *ik* tenminste een rustige avond." :P
laatste aanpassing
 
Uitspraak van <*>Kimmy<*> op donderdag 16 november 2006 om 11:37:
Ik heb liever dat ze met een pilletje achter het stuur stappen als met een flinke borrel op!


Is allebei even triest/gevaarlijk.
 
Uitspraak van <*>Kimmy<*> op donderdag 16 november 2006 om 11:37:
Als ze geen drug meer mogen gebruiken gaan ze zuipen.


Misschien eens een goed idee om met bijvoorbeeld Qlimax, met zijn allen de snoepjes thuis te laten, en flink aan de zuip gaan met 30.000 mensen op 1 vierkante kilometer.

Dan leren ze het snel af :yes:
Pak de medicatie niet af van housepatienten tenzij men in staat voor de gevolgen.

XTC one love
 
Hier bereik je niets mee! :no:
 
Steek het maar weer in de illigaliteit,
wat weer meer criminaliteit en ongezondere drugs met zich meebrengt.

Volgens mij willen Balkenden en Donner liever dat er helemaal geen feesten meer zijn, dat iedereen in het weekend gaat ganzeborden of rummicubben.

Die 2 zijn zelf een stelletje stiekemerds die stiekem op het geld van de overheid naar de hoeren gaan.

Ik weet nog niet zeker wat ik ga stemmen, maar ik weet al wel zeker waar ik dus NIET op ga stemmen.
laatste aanpassing
Uitspraak van Busty. op donderdag 16 november 2006 om 11:51:
dit is voor t eerst dat ik zon lap tekst helemaal heb doorgelezen. de schrijver verdient n pluim


Allemaal links gaan stemmen dus!
Groenlinks, SP, D66,
Uitspraak van marethyu op donderdag 16 november 2006 om 17:45:
Uitspraak van [FPT]Busty[EGN] op donderdag 16 november 2006 om 11:51:
dit is voor t eerst dat ik zon lap tekst helemaal heb doorgelezen. de schrijver verdient n pluim


Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 17:31:
Misschien eens een goed idee om met bijvoorbeeld Qlimax, met zijn allen de snoepjes thuis te laten, en flink aan de zuip gaan met 30.000 mensen op 1 vierkante kilometer.


Hmm lijkt ook niet echt goed voor de sfeer 8)
Zie nu al op tegen Qlimax :|
laatste aanpassing
kan ik m'n partij drugs nog wel laten testen bij het Trimbos Instituut?
 
Uitspraak van Busty. op donderdag 16 november 2006 om 11:51:
dit is voor t eerst dat ik zon lap tekst helemaal heb doorgelezen. de schrijver verdient n pluim


:respect: voor de schrijver

als we nou met zn alleen alcohol gaan boycotten?
of masaal links stemmen
misschien helpt dat tregen de hypocrisie
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 13:18:
iedereen doet net alsof ze onschuldig zijn en het bij een pilletje houden.. terwijl er genoeg bezoekers zijn die compleet van de wereld zijn op 13 pillen en een halve liter ghb.


Als je zo bekijkt, zal je ook alcohol moeten verbieden.

Lijkt me echt 1 van de minst nuttige dingen waar politieuren aan besteed kunnen worden.
Uitspraak van M.arlon (F) op donderdag 16 november 2006 om 18:00:
Misschien eens een goed idee om met bijvoorbeeld Qlimax, met zijn allen de snoepjes thuis te laten, en flink aan de zuip gaan met 30.000 mensen op 1 vierkante kilometer.


Dat gaat aankomende Qlimax en elk ander aankomend feest toch al gebeuren. In mindere mate uiteraard.

Ik hoop dat de organisatoren samen met de security en politie een stijgende lijn kunnen vinden in de problemen als gevolg van deze 'drooglegging'.

Misschien een leuk idee om een onafhankelijke instantie om deze statistieken bij te houden en uit te werken in een rapport dat vervolgens uitgereikt kan worden aan de Tweede Kamer. Misschien dat ze er dan eens objectief naar gaan kijken.
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 17:43:
Volgens mij willen Balkenden en Donner liever dat er helemaal geen feesten meer zijn, dat iedereen in het weekend gaat ganzeborden of rummicubben.


het zou me iig niks verbazen als dit een verkapte manier is om straks alle grote housefeesten te kunnen verbieden omdat er "de laatste tijd zoveel agressie is" :/
 
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 19:29:
"de laatste tijd zoveel agressie is"


doordat er meer gezopen wordt en minder geblowd 8)
ik merk zoiezo nu al dat de politie erg graag slechte dingen hoort over housefeesten.
laatst zijn ze bij ons in de buurt 5 keer aan komen racen wegens "telefoontjes". waarover was gebeld wilden ze alleen niet zeggen 8)
 
Idd zoo krom. Je mag niet blowen. Maar je wel bewusteloos zuipen :S
 
Goed stuk, een van de weinige keren dat ik ook echt de tijd neem om iets te lezen (Y) Hulde voor de schrijver van het stuk in Release.

Het wordt allemaal op één grote hoop gegooid.. "Oh het is een dance/housefeest dus er wordt vast heel veel drugs gebruikt". Dus laten we het eens met zn allen, "zoals het hoort in onze normen en waarden" verbieden.. Nou, CDA krijgt duidelijk mijn stem niet :nee:
Er wordt inderdaad, zoals in de openingspost staat aangegeven, gemeten met twee maten. En het slaat nergens op, geen drugs, dus iedereen aan de alcohol waardoor het nog erger wordt.. :nee: Als ikzelf ergens een hekel aan heb, zijn het wel de mensen die agressief worden vanwege de hoeveelheid alcohol die zij hebben genuttigd. Niet alle dronken mensen dus..

Viel me ook op dat het op het kaartje voor Reverze staat.. Heb zelf nog nergens gezien dat mensen gefouilleerd worden op het feest zélf n.a.v. het nemen van iets (drugs, kauwgom of wat dan ook onder de categorie "iets" valt)

Maar goed, voordat ze inzien wat voor schade ze aanrichten, moeten er heel wat incidenten zijn voorgevallen.. Zoals altijd (N)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 16 november 2006 om 17:43:
Steek het maar weer in de illigaliteit,
wat weer meer criminaliteit en ongezondere drugs met zich meebrengt.

Volgens mij willen Balkenden en Donner liever dat er helemaal geen feesten meer zijn, dat iedereen in het weekend gaat ganzeborden of rummicubben.

Die 2 zijn zelf een stelletje stiekemerds die stiekem op het geld van de overheid naar de hoeren gaan.

Ik weet nog niet zeker wat ik ga stemmen, maar ik weet al wel zeker waar ik dus NIET op ga stemmen.laatste aanpassing 16 november 2006 17:45


komt omdat die oude dementerende manneetjes daar over de jongeren moeten beslissen,ken je wel weer zeggen hun zijn ook jong geweest,balkenende zn hobbys dat ie jong was waren kunst en wijn:s:s en dat beslist over de jeugd????word tyd dat er is jongeren in de kamer komen die oudjes snappen het niet!!!!!!!!!!
laatste aanpassing
 
Uitspraak van ziggy247 op vrijdag 17 november 2006 om 10:21:
hobbys dat ie jong was zijn kunst en wijn


En als het nederwiet was geweest ipv wijn, was de drank nu verboden op feesten.
 
Over politie gesproken:Ben gisteren aangehouden voor een heel zwaar misdrijf.
Fietsen zonder licht.
20 euro maar,heb wel geluk gehad.
OT:Van mij mogen ze strenger controleren op xtc enzo,maar vind niet dat ze moeten zeuren om een jointje.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 17 november 2006 om 11:15:
OT:Van mij mogen ze strenger controleren op xtc enzo,maar vind niet dat ze moeten zeuren om een jointje.


waarom?
 
Nou ja XTC is toch wel iets anders dan cannabis.
Kijk vroegah maar. En zit veel bende tussen. Zo iets als alcohol toestaan tijdens droogleggin. Wie weet heb je Moon Shine!
Hardcore-hooligan.­>

Ahh daar krijgen we de schijnheiligheid weer van velen... alles mag verboden worden zolang ze maar niet aan MIJN spullen komen.

Stel je niet aan, als alcohol kan, kunnen ook rustgevende drugs die totaal geen gevaar vormen voor anderen (zolang men niet meer dan 2 pillen gebruikt op een hele avond).
Uitspraak van Alexander op vrijdag 17 november 2006 om 11:56:
Ahh daar krijgen we de schijnheiligheid weer van velen... alles mag verboden worden zolang ze maar niet aan MIJN spullen komen.

Stel je niet aan, als alcohol kan, kunnen ook rustgevende drugs die totaal geen gevaar vormen voor anderen (zolang men niet meer dan 2 pillen gebruikt op een hele avond).


kijk dat bedoelde ik er ook mee te zeggen. van mij mogen ze alcohol best minderen en xtc zo laten.

trouwens 2 pillen op n hele nacht :O hmm dat red ik allang niet meer. en ik heb t al tijden niet meer gedaan
 
Uitspraak van Alexander op vrijdag 17 november 2006 om 11:56:
Hardcore-hooligan.­>

Ahh daar krijgen we de schijnheiligheid weer van velen... alles mag verboden worden zolang ze maar niet aan MIJN spullen komen.

Stel je niet aan, als alcohol kan, kunnen ook rustgevende drugs die totaal geen gevaar vormen voor anderen (zolang men niet meer dan 2 pillen gebruikt op een hele avond).


Gelul,man.
Okee,wiet en hasj kost hersencellen,maar xtc maakt je hersenen vloeibaar.
xtc is een stuk schadelijker als cannabis.
Waarom denk je dat je wel een jointje op straat mag roken,terwijl ze wel zo streng zijn met xtc??
Nou,hardstikke rustgevend zon pilletje.NOT.
Heb mensen in mn milieu zitten die t ook gedaan hebben,en die vertelden dat je de hele tijd gaat knarsetanden enzo.
En die mongooltjes op zon livedvd dan?
Die je dan niet allemaal camerageile jostis met grote doppen die een beetje spastisch lopen te doen?
Ik kom liever een knetterstoned iemand tegen dan iemand die met grote doppen je de hele tijd aan gaat lopen gapen.
laatste aanpassing