Onderzoek gabbers niet evenwichtig

14 December 2005 08:40
Onderzoek gabbers niet evenwichtig
AMSTERDAM Lonsdale-jongeren krijgen na confrontaties met jonge moslims te snel het etiket dat ze de rellen begonnen zijn. Dat staat in de Monitor Racisme en Extremisme van de Anne Frank Stichting en de Universiteit Leiden.

De moslimjeugd kan ook confrontaties uitlokken, maar dat wordt niet genoeg onderzocht, concluderen de onderzoekers. Niet alle gabbers zijn racistisch of rechtsradicaal, staat in de monitor.

Daarin wordt gepleit voor evenwichtiger onderzoek na rellen met jonge moslims. De onderzoekers vinden verder dat op internet racisme veel te weinig wordt bestraft."Dat moet veranderen".

BRON : www.nos.nl


-------------------

Ondanks dat uit het onderzoek is gebleken dat niet alle gabbers rascisten zijn, hebben de wazi's er toch voor gezorgt dat we dadelijk de geschiedenis ingaan als 'lonsdale'-jongeren, oftewel probleemjeugd

Waarom kunnen die pogo-ende houthakkers, met hun kistjes en lonsdale, en nederlandse vlaggetjes niet gewoon oprotten bij house-feesten. Kunnen ze niet gewoon naar Johnny Rebel ofzo???

Zij verzieken het voor iedereen, snappen echt NIETS van wat hardcore betekent, maar dan ook echt HELEMAAL NIETS!!!
Kisten horen niet bij gabbers!!!! Er is niet echt een kledingvoorschrift ofzo, maar ga dan ook niet beweren dat kisten er juist wel bijhoren, want dan weet je dus niets van enige historie af!!

Ik erger me kapot aan de nieuwe generatie, met hun domme dansje, hakkuh is kennelijk te moeilijk voor ze, zit teveel energie in.......

Ik weet dat deze discussie al 50000x geweest is, maar ik moet mijn frustratie gewoon ff kwijt. Ik zie liever dat mijn kids in de toekomst bij geschiedenis leren dat gabbers mensen waren in een trainingsjas en Nike Air Max die compleet uit hun dak gingen op harde varianten van housemuziek, dan dat ze leren dat het Lonsdale dragende rascisten zijn.

Punt.

shir wijfie van me

Heb je Niel al gesproken?

nee nog niet maar ik had hem wel gesmst hij keek wel vet serieus daarzo in die uitzending zeg helaas stond zn telefoon uit haha en jij wel al dan?

hij belde net ff op, maar zn accu was leeg vindt je het gek als je de hele dag aan de tel hangt en al vanaf 16:00 van huis bent lol, hij belt me zo ff op als ie weer thuis is

Haha wat een muts is t ook he ah hij draaide weer goed haha maare vind jij t ook een goed plan om zelf es een film(pje) te maken vanuit ons eigen standpunt?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 23:57:

▶

Haha wat een muts is t ook he ah hij draaide weer goed haha maare vind jij t ook een goed plan om zelf es een film(pje) te maken vanuit ons eigen standpunt?

hahaha moet ik Niel ff lief aankijken gaat wel lukken denk ik, ff strippen en hij is om

nee niet zulke filmpjes he hahaha

whehehehe
Zo krijg je idd niet het gewenst eresultaat (denk ik)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 23:59:

▶

ff strippen

om hem over te halen om mee te werken aan dat filmpje bedoel ik

Nee niet zulke filmpjes, das prive

hahah was ook maar een geintje ! en BOH heeft gelijk, zo krijgen we denk ik idd niet het gewenste resultaat enigste zender waar die filmpjes afgespeeld worden zijn veronica

BOH

Jammer dat ik stotter, en dat ik niet genoeg tijd had om naar Amsterdam te gaan... ik had ook wel even m'n zegje willen doen. Argumenten zat waar ze niet omheen kunnen.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:04:

▶

enigste zender waar die filmpjes afgespeeld worden zijn veronica

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:06:

▶

Argumenten zat waar ze niet omheen kunnen.

hardcore will never die ?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:06:

▶

Jammer dat ik stotter, en dat ik niet genoeg tijd had om naar Amsterdam te gaan... ik had ook wel even m'n zegje willen doen. Argumenten zat waar ze niet omheen kunnen.

inderdaad.. je bent een van de weinigen die idd veel duidelijke argumenten hebt over dit onderwerp maarja wss hadden ze jou ook kort gehouden en afgekapt

jij komt zeker te weten in onze docu aan bod

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 00:07:

▶

hardcore will never die ?

ik heb het over onderbouwde ARGUMENTEN, niet over loze kreten.

Zoo ..... back ... net deze hele tread doorgelezen, tering wat een berg reacties, dit leeft behoorlijk !

Het was allemaal veel te kort voor dit onderwerp, en omdat alles live was en er meerdere items waren ook een te beetje rommelig voor de dingen die we eigenlijk wilden doen. Dus dat idee van een docu was gelijk al een gespreksonderwerp onderling toen we daarna even wat gingen drinken.

Ikzelf zie het zeer zitten om een docu over hardcore te (laten) maken, mede omdat er ruim 10 jaar geleden ook een uur lange docu is gemaakt over onze muziek door VPRO's Loladamusica. Nu 10 jaar verder lijkt het mij ook voor hun leuk om dingen te vergelijken, wat is er anders, wat is er hetzelfde. Er zijn ook andere plannen om zelf meer de media op te gaan zoeken, ik ga er iig voor. Wat Ophidian ook al tegen mij zei, we moeten niet steeds pas iets gaan doen als we eerst gebeten worden. Tijd om zelf de eerste te zijn die actie ondernemen. Dus hier blijft het zeker niet bij. Het NOS journaal heeft ons alleen even wakker geschud

Ik heb wat contacten in de tv wereld, dus ik ga vanaf maandag beginnen om iets op poten te zetten. Iets wat op de nationale tv uitgezonden zal worden. Voor minder ga ik niet snel want de klap die het journaal uitdeelde is nogal groot. Dan moet je niet aankomen met een 15 minuten zelf gemonteerd filmpje op internet bijvoorbeeld of één artikeltje in het plaatselijk dagblad. En ik wil voortaan zelf wat meer de voorgrond opzoeken, ik stond best te springen om m'n bek daar open te kunnen trekken maar daar was niet bepaald de mogelijkheid voor. Die twee panelleden gingen vragen stellen aan ons, de gabbers, terwijl wij geen microfoons hadden. Dat was nogal jammer, want dan was Catscan ook beter te verstaan geweest.

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 15 december 2005 om 21:53:

▶

Niel liet de mensen ook niet uitpraten, gelijk een plaat erdoor rammen. Goede attitude!

Van tevoren was een planning doorgenomen wanneer wel en niet de muziek aan moest, ik reageerde slechts op de cue van de opnameleider. Het was de bedoeling dat de programma met de muziek zou afsluiten, vandaar dat het gesprek op een gegeven moment werd overstemd door de plaat. Ik zat er ook niet om te springen omdat het toen inderdaad pas echt los kwam. Des te meer reden om hiermee verder te gaan en de tijd te maken die nodig is om het volledige verhaal te vertellen in de vorm van bijvoorbeeld een documentaire. Diegene die mij asociaal noemt hierdoor moet niet van tevoren conclusies gaan trekken als hij niet weet hoe het er precies aan toe ging, ik ben niet achterlijk.

Uitspraak van Sick Brother 4 life op donderdag 15 december 2005 om 21:56:

▶

ik vraag me af of niel trouwens in de studio ook zo kon horen dat die plaat er overheen knalde ( op dat volume ) Ik denk het haast niet

Nee, ik kon niet horen hoe het op tv overkwam, de technici aldaar hebben m'n levels afgesteld. Ik zie de videoband morgen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 15 december 2005 om 21:59:

▶

Niel, Catscan, Ruffneck & Ophidian, Good Work!

Dank !! Daar doe we het ook voor. Ik vind dat je als dj/artiest op dit soort momenten de verantwoordelijheid hebt om je muziekstroming, medemuziekliefhebbers en fans te verdedigen, het liefst gezamelijk. Juist omdat er beter naar je geluisterd wordt door je "status/bekendheid" en je ervaring, kan je de rest van de wereld proberen inzicht te geven in wat er echt binnen de scene speelt. Een gabbertje (m/v) van 15, met posters/flyers aan de muur die in zijn slaapkamer muziek draait wordt echt niet snel serieus genomen door de rest.
Een artiest die al jaren meedraait, bv meer dan 10 releases heeft, op 80 cd's staat en grote feesten op zijn naam heeft wel.

Anyway ... als ik al kijk naar de reacties uit alle hoeken in de scene de afgelopen dag denk ik dat een documentaire goed gemaakt kan worden en goed ontvangen zal worden.

Uitzending is nu al te zien op lage kwaliteit:

De Leugen Regeert 15 december 2005 (vanaf 26:45min)

Net even gekeken, is een kort maar toch goed stukje geworden naar mijn mening. Patrick en vooral Conrad goed gedaan

Volgende keer extra stoeltjes erbij voor Catscan en mijzelf

zeker doen.
hulp nodig???
kennen hier bv syco.
loopt ook altijd te kloten met dit soort dingen als je snapt wat ik bedoel.

Niel

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 02:10:

▶

Ik heb wat contacten in de tv wereld, dus ik ga vanaf maandag beginnen om iets op poten te zetten. Iets wat op de nationale tv uitgezonden zal worden.

count me in niel mijn steun en hulp kun je krijgen

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 07:26:

▶

count me in niel mijn steun en hulp kun je krijgen

mijne ook niel

ben het er zeker mee eens,
als jullie het maar goed aanpakken want de media is heel goed om dingen te verdraaien en argumenten aan te halen zoals doden door drugs en dat soort zooi.
nodig een paar journalisten uit voor een feest, voor een reportage, geef ze vrijkaarten ofzo dat ze zelf kunnen zien hoe het eraan toegaat op een feest en zorg dat het uitgezonden word.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 02:10:

▶

Ikzelf zie het zeer zitten om een docu over hardcore te (laten) maken, mede omdat er ruim 10 jaar geleden ook een uur lange docu is gemaakt over onze muziek door VPRO's Loladamusica. Nu 10 jaar verder lijkt het mij ook voor hun leuk om dingen te vergelijken, wat is er anders, wat is er hetzelfde. Er zijn ook andere plannen om zelf meer de media op te gaan zoeken, ik ga er iig voor. Wat Ophidian ook al tegen mij zei, we moeten niet steeds pas iets gaan doen als we eerst gebeten worden. Tijd om zelf de eerste te zijn die actie ondernemen. Dus hier blijft het zeker niet bij. Het NOS journaal heeft ons alleen even wakker geschud

Lijkt mij een zeer goed initiatief!
Zeker omdat het vanuit de scene zelf komt, waardoor er een wat beter beeld geschetst kan worden

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 07:26:

▶

count me in niel mijn steun en hulp kun je krijgen

Mijne ook!

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 02:32:

▶

Uitzending is nu al te zien op lage kwaliteit:

De Leugen Regeert 15 december 2005 (vanaf 26:45min)

Net even gekeken, is een kort maar toch goed stukje geworden naar mijn mening. Patrick en vooral Conrad goed gedaan

Volgende keer extra stoeltjes erbij voor Catscan en mijzelf laatste aanpassing 16 december 2005 02:37

Echt goed gedaan jongens !!!! Hoop dat het begin is van iets maar lees goede dingen dus ga ervoor

Goed stukkie geworden alleen jammer dat toen de discussie pas echt los kwam het hele programma af werd gekapt maarja ze mogen ook weer niet al teveel complimenten aan de gabbers geven natuurlijk. We staan al met al toch in het verdoem hoekje

Ja vond ik ook erg jammer!



vind ik ook!

Ben blij dat ik er geweest ben .. en idd: dit moet een vervolg krijgen..

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 09:57:

▶

Ben blij dat ik er geweest ben .. en idd: dit moet een vervolg krijgen..

.. sleep me mee met je hoofd

Uitspraak van Tha Clown op vrijdag 16 december 2005 om 08:22:

▶

count me in niel mijn steun en hulp kun je krijgen

aanwezig

zodra dit van de grond is kunnen we laten zien wat Gabbers United pas echt inhoud saamhorigheid en verbondenheid just like the old days

Uitzending was eigenlijk te kort om echt iets duidelijk te maken naar mijn mening.

Hopelijk gaat hier nog iets meer uitkomen

WE will show them the true meaning of hardcore

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 16 december 2005 om 09:52:

▶

Ja vond ik ook erg jammer!

Ja want toen die goser in die aus (ik geloof dat het een aus was) aan het woord kwam (die kerel met dat gabber staartje) dat had ik best wel ff willen horen want volgens mij had hij best wel wat boeiends te melden...

Gabbers zijn zó jaren '90

zijn best wat discussies over "gabbers"
vind t eigelijk behoorlijk jammer
die gasten die zulke dingen roepen gaan niet of niet meer naar feesten omdat het commerciele sukkels zijn en "met de tijd"meegaan kom eens een keer naar grote feesten en daar zijn echt wel meer dan die 600- tot 6000 man die geschat word. dit zijn echter geen rasisten.

loop een R&B tent in en je ziet ook gescheiden groepen staan dus ik vind het grote bullshit

dit zou hetzelfde inhouden als dat we op het nieuws laten brengen R&Bers geven zichzelf het recht vrouwen aan te randen

of Klassiek liefhebbers zijn allemaal saaie mensen zonder leven..
slaat allemaal nergens op GROW UP PEOPLE!

kheb een mail teruggekregen van de NOS (waarschijnlijk een standaardmail)

NOS-SUCKS! .. t lijkt meer op een mail die door een stagiare is terug gestuurd..
als ze zo nodig over extreem rechtse jongeren EN ouderen een programma willen vullen doe dat dan en betrek niet Gabber groepen erbij want dan scheer je alles over 1 kam en volgens Jan peter BAKELLENDE mag dat niet

Uitspraak van Ivanhooo op vrijdag 16 december 2005 om 12:18:

▶

kheb een mail teruggekregen van de NOS (waarschijnlijk een standaardmail)

Dat was dus wat we allemaal al dachten. Dat onderzoek was in orde, NOS koos alleen de verkeerde woordjes...

Uitspraak van «Frenky» op vrijdag 16 december 2005 om 12:33:

▶

Dat was dus wat we allemaal al dachten. Dat onderzoek was in orde, NOS koos alleen de verkeerde woordjes...

ja erg genoeg......

Uitspraak van Ivanhooo op vrijdag 16 december 2005 om 12:18:

▶

Wij weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn.
Het was beter geweest als we dat ook even expliciet hadden gemeld. Nu is het net
alsof alle gabbers inderdaad zo zijn -en dat is natuurlijk niet zo.

en dan schieten we hier ook niets mee op, want rectificeren zullen ze het niet.

Uitspraak van Ivanhooo op vrijdag 16 december 2005 om 12:37:

▶

en dan schieten we hier ook niets mee op, want rectificeren zullen ze het niet.

vast niet nee..
heb net ook ff een boze mail gestuurd. had ik ff flink zin in who knows wat eruit komt..

heb net ook die mail van ze gehad

wat een kansloze mail echt schandalig

Uitspraak van Ivanhooo op vrijdag 16 december 2005 om 12:18:

▶

Geachte kijker

Dank u voor uw reactie. Het onderwerp in de journaals van 14 december ging over
het onderzoek van de Anne Frankstichting en de Leidse Universiteit naar
rechts-extremistische gabbergroepen.
In de tekst van Sacha de Boer staat: In Nederland zijn ongeveer 125 zogenoemde
gabbergroepen actief. Dat zijn rechts-extremistische jongeren met racistische
ideeen, etc.'
Het woord 'dat' in de tweede zin slaat op die groepen, niet op alle gabbers.
Alles wat we hier en verderop in het verslag over gabbers zeggen, slaat op die
door de Anne Frankstichting en de universiteit benoemde gabbergroepen en dus
niet op alle gabbers.
Het onderzoek richt zich namelijk op die groepen en de uitspraken van Jaap van
Donselaar gaan ook alleen over die categorie.
Wij weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn.
Het was beter geweest als we dat ook even expliciet hadden gemeld. Nu is het net
alsof alle gabbers inderdaad zo zijn -en dat is natuurlijk niet zo.

Namens hoofdredactie journaal

Met vriendelijke groet

N.Kosterman

NOS Publieksvoorlichting

alsof er niet meer gezegd is ze denken er zo wel heel gemakkelijk vanaf te komen!
en waarop bazeren ze de uitspraak "dat er op hardcorefeesten nummers gedraaid worden die racistische leuzen bevatten?
nee NOS zo gemakkelijk kom je er niet vanaf

Dat hele stukje met die vlaggen hoor je ze niet over

idd

naja heb weer mail terug gestuurd, we zien het wel

de enige waarheid in het stuk was dat gabbers elkaar ontmoeten op hardcorefeesten en dat een deel van hen londsdale draagt, en ze doen het nu af als een kleine vergissing die misschien een verkeerd idee zou kunnen geven aan buitenstaanders

Zo, k heb ook gewoon weer een mailtje teruggestuurd

''Wij weten dat niet alle gabbers rechts-extremistische racisten zijn.

Het was beter geweest als we dat ook even expliciet hadden gemeld. Nu is het net alsof alle gabbers inderdaad zo zijn –en dat is natuurlijk niet zo.''



dat kunnen ze vanavond ook wel even melden, zoveel moeite is dat nu ook weer niet

topic staat in volglijst, uitzending staat aan...
later meer!