Verbod op kruidenpreparaten

DEN HAAG (ANP) -
Het kabinet heeft vrijdag ingestemd met een verbod op kruidenpreparaten met Ephedra-alkaloïden. Het middel wordt verwerkt in afslankmiddelen, pepmiddellen en smart-drugs. De stof heeft effect op het centrale zenuwstelsel. Het verbod was voorgesteld door minister Hoogervorst van Volksgezondheid.
Zelfs een kleine hoeveelheid van de stof kan een beroerte, een hartinfarct of psychosen veroorzaken.
Er zal bij het verbod een overgangsperiode gelden van drie jaar.


Bron: http://www.dft.nl/servlet/ArticleByID?ID=4975219&section=00

Mooi kloten!
Nog maar even een paar potjes Stackers bestellen, dan zit ik in ieder geval goed!

Heb nergens last van!

Overgangsperiode van 3 jaar..... betekent dat dat het pas over 3 jaar helemaal illegaal is om het te gebruiken? Of gaat dat om de verkoop ervan ofzo..

Ik ga in ieder geval nog wel ff wat inslaan...

KUTCDA!

Dan had ik nou allang erges dood in een hoekje gelege als dah zo was

Wat een grapjassen!!

kneuze zeg..
nah iig ff een paar potjes inslaan misschien kan je er later nog 3 euro per capsule voor vragen ofso op feesten

hahaha ik ben juist blij dat die troep verdwijnt
wat een k*nkertroep

Nou ik zal jullie zeggen dat een hele goede vriend van mij op 21 Juni in mijn huis is overleden, het enige wat hij die avond ophad was 4 biertjes en 1 ephedra.
Hij was hartpatient zonder het te weten en nu leeft hij niet meer, dus een beetje meer respect voor deze keuze.
Ephedra en aanverwante zaken zijn veel gevaarlijekr dan dat jullie denken.

GreetX Chris

Chris,
Vervelend om zo iets te horen ( laat staan mee te maken!).

Maar wat ik mij afvraag is of deze persoon ooit eens andere drugs ( ik vind ephedra geen drugs!, dan kan je paracetamol ook drugs noemen) heeft genomen zoals XTC of cocaine wat ook de hartslag behoorlijk omhoog gooid?

Ja hij heeft ooit wel eens xtc gebruikt, maar daarbij heeft hij (vreemd genoeg) nooit last gehad.
Maar ja feit blijft wel dat ephedra en aanverwante, puur op "hartgebied", nog slechter zijn als mdma.
Maar het doet er verder niet meer toe.
Toch vreemd dat ze het tot voor kort alleen wilden verminderen (dus minder inhoud per capsule) en nadat hij was overleden (en ik die pot waar nog zo'n 100 stuks inzaten) moest inleveren bij de politie, het nu opeens helemaal verboden wordt.

Chris

Okay,
Het laatste wat ik in april hoorde was inderdaad dat ze de inhoud per pil flink wilde verminderen ( ofwel , gewoon een paar pilletjes meer pakken ).

Alleen begrijp ik niet wat het van doen heeft met je hart? Okay je hartslag gaat omhoog, maar als ik in de sportschool sta heb ik ook een zwaar verhoogde hartslag.
Wie weet dan wat de gevolgen voor je hart zijn? Want ik zie het net als een motor, het tikt of het tikt niet, en als je het overtoert dat valt het uit.

Als je hart een afwijking heeft, of als het minder goed "tikt", dan kun je daar in principe gewoon mee leven en oud mee worden.
Als je je lichamelijk inspant gaat je lichaam op natuurlijke wijze je hartslag verhogen om zo meer zuurstof in je bloed te krijgen en dat is gewoon gezond voor je lichaam.
Maar met ephedra krijgt je hart opeens een seintje (op niet natuurlijke wijze) dat het overuren moet gaan draaien, zonder dat je je daarbij hoeft in te spannen.
Verder verlopen een aantal dingen bij dat proces niet op de normale manier, maar worden een aantal signalen van je lichaam overgeslagen om het gewenst effect (hard gaan) te krijgen.
Dat dit gevaarlijk kan zijn snapt iedereen dan wel.

GreetX Chris

Mhhh, knap vervelende kwestie nu ik er zo over na zit te denken.
Ik zit er wat mee in mijn maag

Ik neem nl. heel geregeld een stackertje ( 550mg ephedra 6% ) en ik heb er gevoelsmatig alleen maar voordelen bij.
- lekker veel energie
- socialer
- wordt niet dronken ( big plus!, beter nog ik kan gewoon op mijn nuchtere maag sterke drank gaan hakken en dan ben ik nog helder ! )
- Heb in de ochtend een mindere kater, en ben aktiever ( sneller mijn nest uit ).
- En ik voel me gewoon lekker! ( punt uit ).

Ik zie het dan ook niet als schadelijk wat ik doe ( of in hele weinige maten, maar drinken is ook schadelijk ). Zeker als ik lees dat smartdugs/Herbal XTC ( 833mg ephedra met 8% ephedrine ) per 4 genomen moet worden voor het gewenste effect! Grofweg neem ik dan maar 16,5% van de door de smartshop aanbevolen/geadvisee­rde hoeveelheid. En dan staat er op het potje dat je ook nog eens 3 van die units kan nemen per dag, en ik neem er 1 in op één avond.

Kijk, als mijn hart wat signalen overslaat, hoeft dat niets uit te maken als je gewoon gezond bent?! Maar zou het voor een gezond persoon ook nadelige effecten kunnen hebben op de lange termijn?
Het wordt al jaren gebruikt, dus daar zou toch meer over bekent moeten zijn?

Stof tot nadenken.

Erg spijtig om te horen Chris. Mijn condoleances!

Echter vind ik dit totaal geen aanleiding om het te verbieden. Efedra is vrij veilig, zeker mits je er niet teveel van neemt. En wordt wereldwijd op zeer grote schaal gebruikt.
Die vriend van jou had net zogoed kunnen overlijden na een dosis mdma. Ook dat heeft een stimulerend effect op je hart en verhoogt je boven en onderdruk van je bloed. Als hij een afwijking had, was hij misschien vroeg of laat spontaan wel overleden.
Ook aan aspirine vallen slachtoffers door een verkeerde reactie, is dit een reden om het middel uit de handel te nemen? De uitzondering is niet de regel.

Allereerst 2 Chris:
Gecondoleerd, dat soort dingen zijn erg vervelend om te lezen...

Maar ook ik vind 't geen reden om 't te verbieden, ephedra is naar verhouding een vrij veilige stof. Een goede bijsluiter of weer een waarschuwing op de verpakking had ik een betere oplossing gevonden...

En heel wat anders... Betekent dit dat je 't 3 jaar mag bezitten na de ingangsdatum of dat 't nog 3 jaar verkocht mag worden? En wanneer is die ingangsdatum?

vind effehdra sowieso tering bende, slecht voor je hart en je merkt er weinig van tenzij je 3 stuks of meer neemt.

Ik neem liever gewoon speed

Ik denk dat winkels hun handelsvoorraad nog 3 jaar kunnen verkopen.
productie zal per eind vorige week dus wel plat gelegt zijn, neem ik aan?

Het bericht is vrij summier, en in 1ste instantie was er alleen sprake van een verlaging van de dosis per pil naar 133mg ephedra.
De betreurenswaardige dood van de vriend van Inge en Chris lijkt mij niet in verband te staan met dit verbod. Aangezien dit vrij vlak voor de uitspraak was. ( Meestal heeft de gerechtelijke macht toch wel enige maanden voorbereiding nodig, en er zijn altijd nog proefwetten die dan aangenomen worden ).

We zullen zien.

Klopt inderdaad wel wat je zegt.
Hij was anders die avond waarschijnlijk net zo goed gestorven, want die ephedra had ie pas 20 minuten in z'n lichaam, naar mijn mening te kort, maar het geeft toch een rare bijsmaak.
Uit de autopsie bleek ook dat het iets anders was waar hij aan gestorven was (kransslagader die stopte met pompen) maar toch bleven ze erbij dat het er wel mee te maken kon hebben?

Chris

Toch enigsinds een pak van mijn hart.

K had altijd al zo'n "dit-kan-toch-nooit-echt-gezond-zijn gevoel" maar wat is dat dan met die 3 jaar... verbied t nu of nooit... T mag nog wel als medicijn voorgeschreven worden trouwens...

Denk dan nog ff een paar grote potten ephedra inslaan.

Misschien beter als je dat niet doet, maar ja wie ben ik

Chris

ik vind absoluut niet dat ze het moeten verbieden, maar vind wel dat t onder strenger toezicht verkocht moet worden en dat er goede voorlichtig wordt gegeven....


een heleboel dingen zijn veel gevaarlijker dan ephedra en als je dat allemaal wilt gaan verbieden is het hek van de dam

he chris ik ben er ok ff bij.......

(ik was er ook die avond dat paul overleed)

ik denk dat de meeste mensen niet eens weten wat ze precies nemen. "het voelt wel goed" word vaak gezegd.

maar jongens het is niet zo dat je meteen moet stoppen met alles. maar denk er goed bij na. we hebben gezien wat het kan doen met iemand. enóf het nu de reden was dat paul gestorven is. kan niemand zeggen. maar je kunt ook niet zeggen dat het je leven verlengt. in tegendeel.

leef gewoon verstandig op een zijden draadje. als je het toch wilt doen. en zorg dat je je info bij een betrouwbare bron haalt. en niet mensen met apeverhalen.

praat ook niet stoer over dat je wel 5, 10 of wel 134 pillen hebt geslikt. of dat je wel ff elk weekend gebruikt en heoveel je wel niet ghaat halen. jongere mensen vinden dit interessant en nemen snel, een opgeblazen verhaal aan voor de waarheid. iets leuk vertellen is leuk voor mensen die je begrijpen.

2 wouterrrr --> sluit me hier helemaal bij aan

Volgens mij is dit gewoon een initiatief van de Nederlandse Vereniging van Drugsbaronnen, die op deze wijze de concurrentie door andere producten zoals Ephedra aan banden probeert te leggen.
Wellicht kan het nog helpen een klacht tegen dit besluit in te dienen bij de Nederlandse Mededingings Autoriteiten.

eej maar trouwens..
in de naam van dit topic staat 'kruidenpreparaten' en dit is niet alleen ephedra..
dus binnenkort ook geen salvia-extract etc in de smartshop?

Nog meer mensen aan de pillen...

2 Chris en andere betrokkene: Sterkte ermee.

(2 Boytje: Goeie opmerking. Dit kan wel eens het einde van 99% van de smartshops betekenen. Na het verbod op gedroogde paddo's verkopen de meeste uitsluitend kruidenpreparaten (zoals slavia )
Deze klap zullen de meeste niet kunnen verwerken ben ik bang.)

*Aanpassing*
Ik las niet goed.

Er staat:

Met ephedra "alkaloiden" dus..... lijkt me niet dat salvia daar ook onder valt. Wat alkaloiden zijn weet ik alleen niet...

Efedrine afgeleiden, want pure efedrine mag helemaal niet verkocht worden, dus een soort verdunde efedrine.

Chris

Maar over wat boytje zei: salvia blijft dus wel gewoon te koop? Daar zit toch geen efedrine in (toch...?)?

voor mijn geen ephedra's meer vind het troep en neem liever mdma is nog veiliger ook indien je er verstandig mee kunt omgaan

het gebeurt toch een keer

Workey,

Ik heb geen side effects van ephedra's ( met relatief matig gebruik van maar 1 pil per keer ).

Terwijl de side effects direct en op termijn van MDMA toch wel behoorlijk bekent zijn!
Ik heb de volgende dag nergens last van.

Ik snap gewoon niet zo dat het slecht voor je kan zijn, alleen als je een zwak hart hebt, dan kan het je fataal worden.

Overdaad schaad, is natuurlijk in alle gevallen van toepassing.
Maar ik denk dat je veel beter bezig bent met 1 stackertje dan met 1 MDMA pil.
Iemand anders een visie hier over?

denk dat ephedrine lichamelijk slechter is als MDMA maar geestelijk lijkt mij MDMA slechter voor je is..dat is wat ik erover lees dan.

Ja, roken is ook schadelijk.
drank is slecht voor je lever ( en maag) en in zekere maten voor je hersnen.
Te veel vet is slecht voor je hart en bloevaten.

Maar ik heb nog geen argumenten gehoord in welke maten ephedra slecht voor je lichaam zou kunnen zijn. Behalve dat je geen zwak hart moet hebben.

Persoonlijk val ik liever bij 70 dood neer met een heldere geest, dan dat ik vanaf mijn 65ste tot mijn 95ste gevoedert moet worden door een zuster in het verzorgingstehuis omdat ik dement ben.

Als ik naar mijn lichaam luister, dan is ehpedra 10x minder schadelijk dan feesten op een pilletje ( en dat zet ik 1 500mg ephedra stack 2tje af tegen zo'n 150mg MDMA ).
Ephedra, no side effects
XTC, neem maar 2 dagen vrij.

het verhoogt je bloeddruk, je aders slippen dicht, kans op hartkloppingen, is verslavend (al is dat geen argument voor mij om het niet te gebruiken) enz enz kortom je hebt hele grote kans om op hele jonge leeftijd hartpatient te worden met alle fatale gevolgen van dien, ook al leef je verder heel gezond en sport je regelmatig drinkt en rookt niet neemt regelmatig rust eet je weinig cholesterol verhogende dingen zoals veel vet kortom niet aan beginnen dus

o ja en van xtc hoef ik geen 2 dagen van bij te komen maar onderschat de gevaren van ephedra niet ook al heb je nergens last van.
de meeste mensen die een hartinfarct hebben gehad hadden ook nooit ergens last van.
maar ik ga verder niet de moraalridder uithangen want ik weet dat xtc niet goed is voor mijn en ik mag graag een jointje opsteken en 3 keer per jaar een halve gram coke gebruiken.
dus ik verneuk mijn leven al genoeg en ga dat niet met ephedra versnellen

Je aders slippen dicht van efedrine? Die vernauwen door het stimulerende effect. Net als caffeine en nicotine trouwens die min of meer dezelfde stimulerende werking op je lichaam hebben. Toch wordt dat nog vrolijk gekocht? Waarom? Omdat je gewoon geen 10 of 20 bakken koffie op een dag moet drinken, maar zo af en toe eentje wel lekker is.

Dat vernauwen is toch een tijdelijk effect ( for the time being ) dus dat lijkt mij niet zo schadelijk.

En als het gelijk staat aan nicotine of een flinke sloot koffie, dan vind ik het allemaal nog wel mee vallen.

Ken zat mensen die 10+ bakken pleur op een dag weg tikken.

Als ik dan 1 x in het weekend het equivalent aan zoveel koffie ( of schade, vernauwing etc ) toe breng. Dan heb ik nog een zeer grote kans om zonder zorgen mijn pensioen te halen.

Nou, ik heb besloten om maar geheel met Ephedra en aanverwanten te stoppen.

Ik had een paar dagen geleden 2 potten Supercabs besteld, maar die heb ik nog op het nippertje kunnen cancelen.

Wat me uiteindelijk over de streep trok, was het advies van een bevriende Arts in opleiding die zei dat je zo aan een infuus lag als je dat spul slikt ( had hem het potje laten zien ).
Zij zei zelfs dat ik beter aan de Cocaïne kon gaan zitten dan dit, als ik het gewenste effect wou bereiken. Dat zou minder schadelijk zijn.

Dat laatste lijkt mij niet geheel de bedoeling. Maar het gaf wel aan in welke mate het slecht voor je kan zijn ( voor mij dan ).

I don't want to go down like Elvis did.

Ik ga mijn ephedra weekendjes ook steeds meer aan banden leggen.... jammer wel, je kon op een "supercap" lekker een avondje/ nachtje met drank doorhalen

dat coke verhaal blijft opduiken he, gezond spul in vergelijking met alle andere rommel...

grrrrr!!!

Is dat coke verhaal dan al eens ergens anders naar boven gekomen?

Probleem van coke is , is dat het je een fortuin kost. En ik vind mensen er niet bepaald gezelliger op worden.

/offtopic
Ging laast naar de plee in een grote club, en kon alleen de potten vinden.
Dus loop naar binnen en zeg wat leuks! Iedereen zit me sjagerijnig aan te kijken, en krijg wat vervelend commentaar.
En vervolgens duiken sommige met zijn 2en de hokjes in.

Ging later naar de pisbakken aan de muur, iedereen hartstikke gezellig.
/offtopic

Verder is het probleem dat het nogal verslavend is, aangezien er geen kater is.

Ephedra is slechter dan Cocaine??!

vraag dan ook es of het niet beter is Amphetamine te gebruiken ipv Ephedrine..