Heehoo mensen.
Ondertussen weet ik wel dat Alpha lipon zuur en 5 HTP middeltjes zijn om je hersenen een beetje te ontzien tijdens en na xtc gebruik.
Nu heb ik op bluelight gelezen dat 1 grams "time released" vitamince c tabletten ook nog enorm helpen je schade te beperken en om de kater erna te verminderen.
Weet iemand de hoeveelheden die je het beste kan nemen?
Op erowid niks kunnen vinden.
ik las in ieder geval dat een paar lui 1 gram een uurtje voor de eerste xtc pil namen en eentje een paar uur in de trip.
Is dit goed of te weinig/te veel?
GreetX Chris
donateur
uhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm
Ik zou eens naar www.drugsinfoteam.nl gaan en dan op VRAAG EN ANTWOORD klikken.
en dan het zoekwoord vitamine C invullen.....
Daar staat meestal wel wat!
laatste aanpassing
Bedankt voor de link, maar dat is echt amateuristisch.
Ik lees normaal sites als erowid, bluelight en rodium, dan is deze nederlandse site 10 stappen terug...
Er staan dingen in die inmiddels al niet een smeer kloppen.
Chocolade die xtc versterkt.
Is bewezen dat daar geen fuck van klopt.
Toch bedankt,
GreetX Chris
weet nix van hoeveelheden en wanneer en zo,maar heb wel op jellinek gelezen dat vitamine c de dag na gebruik helpt de kater te verminderen!!
er staat:vitamine c is een anti-oxidant en beschermt je weefsels en organen tegen gifstoffen!!
Over hoeveelheden kan ik jullie ook niet helpen, maar uit eigen ervaringen kan ik jullie garanderen dat alfa lipon zuur & 'n vitamine pil in combinatie met 'het gebruiken van' de schade & kater sterk vermindert...
Ik snap wel dat vitamine c een anti oxidant is, maar ik moet weten wat de normale hoeveelheden zijn, heb ook weer geen zin in spijsverteringsproblemen door een overdosis vitamine c!
Ik zou zeggen.......... loop je plaatselijkse drogist binnen en vraag hem 't! Waarschijnlijk weet die al voldoende
nou die overdosis vitamine c zal wel mee vallen denk ik he!!
ik bedoel je kan wel wat extra's gebruiken na een n8 drugs,zou ik niet mee zitten met wat teveel vitamine!!
Hahahha de plaatselijke drogist;
"hee Drogist, ik ga dit weekend 2 of 3 xtc pillen slikken en om de oxidatieve stress te verminderen wil ik een extra zwaar vitamine supplement nemen, wat voor hoeveelheden en in welke volgorde raadt u het aan?"
Hey chris , ik heb denk ik hetzelfde stuk als jij gelezen en daarin werd gezegd dat sowieso Anti-oxidanten helpen. Vitamine C , E en alpha liponzuur enz...
Maar Vitamine C schijnt dan weer minder te helpen dan dan alphaliponzuur omdat vitamine C veel groter is en dus moeilijker bij die Axons komt ( waaraan de serotine zich bindt ).
Ik geloof als ik het mij goed herinneren heb je toch zeker 5 gram nodig minimaal. Maar het probleem is dat het bij die hoeveelheden laxerend ging werken Niet dat je kan schijten als je uit je dak bent maar er vlak voor wel hehe.
Dus veel alpha liponzuur should do the trick , maar je kunt het altijd aanvullen met vitamine C natuurlijk.
laatste aanpassing
Ja dat ala krijg ik hier dus echt niet
Trouwens als je time released vit C pakt dan geeft ie om de zoveel tijd nieuwe doses af en das wel handig in een tijd dat je metabolisme sneller werkt!
Ok dan....... als je zo je drogist binnen loop ben je inderdaad niet echt slim bezig!!!!
Maar je kunt toch ook gewoon vragen wat je als maximum aanbevolen hoeveelheid vitamine C op 'n dag kunt pakken.... dan weet je toch al genoeg.
Maar ik pak altijd 'n vitamine pilletje, zit alles in (+ alpha liponzuur)
Euhm de maximale hoeveelheid die zij dan aangeven strookt totaal niet met de hoeveelheid die ik op dat moment nodig heb.
Iemand die nuchter is heeft niet eens 1 gram per dag nodig , das veels te veel maar iemand die xtc opheeft heeft aan 1 gram niet eens genoeg, dus gewoon vragen heeft geen zin!
Uhmmm....... je lichaam kan gewoon 1 maximum verdragen! En als je nou gebruikt hebt, heb je meer nodig.... maar da' wil niet zeggen dat je lichaam dat kan verdragen: dus dan raak je waarschijnlijk aan de dunne
Als je nuchter bent heeft je lichaam niet veel behoefte aan Vit C omdat je geen oxidatieve stress hebt, als je op de mdma zit wel, dus heeft je lichaam veel meer van die stof nodig , dus er is wel degelijk een verschil in maximum op dat moment.
Volgensmij raak je daar niet van aan de dunne hoor, wat Danstablet al zei, dat pies je uit. Mijn moeder werkt bij de drogist en die zegt ook dat je onbeperkt Vitamine-C kunt gebruiken.
Dat doe ik zelf altijd als ik pillen op heb, dan neem ik als ik thuis kom altijd 3 of 4 van die Vitamine-C pillen en dan heb ik totaal GEEN last meer van depressiviteit op de dinsdag dus bij mij hebben die dingen ckers effect.
Maar rodium of zo? Die ken ik nog niet..... wat is die volledige site dan?
donateur
Hmm is dit nix dan...? Dit wilde ik net gaan bestellen8)
Vitamine C TR 1500 (60 caps)
- voor stevige spieren, huid en botten
- bevat 1500mg vitamine C per tablet
- één tablet is te vergelijken met 37,5 sinaasappels
- time release gebeurt gedurende 3 uur
- geeft circa 500mg vitamine C per uur af
- geschikt voor iedereen die fit en gezond wil blijven
- sterke anti-oxidant
- afweerverhogend
American Sports Nutrition introduceert voor Nederland een nieuwe techniek waarmee de opname van vitamine C aanzienlijk gemakkelijker wordt gemaakt. Terwijl normale time release tabletten een afbreektijd van circa 30 minuten hebben, duurt het met deze techniek 180 minuten - dat is 3 uur - voordat elke tablet geheel is opgelost. Met deze nieuwe soort tabletten krijg je dus geen zuur gevoel in je maag. Je gaat vitamine C niet direct weer uitplassen. Je lichaam krijgt simpelweg waar het behoefte aan heeft, namelijk een constante verhoogde toevoer van deze belangrijke bouwstof. (1 tablet bevat 1500mg. Dat is gelijk aan 37,5 sinaasappels).
Vitamine C onderzoek loopt al vanaf de jaren vijftig. Alhoewel er altijd meningsverschillen zullen blijven, is men het erover eens dat een actief mens veel meer vitamine C nodig heeft dan men vroeger dacht bij het opstellen van de Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid (ADH) die op 70mg per dag werd gezet. In Amerika is de ADH reeds op 90 mg per dag gezet.
Professor Linus Pauling, dubbele Nobelprijswinnaar, en vooruitstrevende onderzoeker naar de structuur en werking van vitamine C, heeft altijd 3000 tot 9000mg per dag aanbevolen, afhankelijk van hoe actief je bent en wilt blijven. Hij werd 93 jaar.
Onderzoeken tonen aan dat een hogere inname van vitamine C je lichaam de mogelijkheid geeft om het sterker bindweefsel aan te maken, waardoor je huid en botten langzamerhand steviger worden. Onderzoekers weten ook met zekerheid dat het een sterke anti-oxyderende werking heeft (het vertraagt de verouderingsprocessen) en dat het onder meer je weerstand verhoogt doordat meer afweercellen kunnen worden aangemaakt.
De belangrijkste functie van vitamine C is echter haar betrokkenheid bij de aanmaak van collageen. Collageen is de belangrijkste stof waaruit bindweefselvezels, (spier)pezen, botten en kraakbeen worden gemaakt. Zonder vitamine C zou onze huid letterlijk uit elkaar vallen. Dit is ook wat gebeurt bij een vitamine C-gebrek. De eerste tekens daarvan zijn blauwe plekken op de huid, langzaam genezende wonden en bloedend tandvlees. Ouderen en sporters hebben een verhoogde behoefte aan vitamine C om de afbraak van collageen tegen te gaan.
Ingrediënten: elk plantaardig tablet bevat 1500mg vitamine C (ascorbinezuur) en bioflavonoïden 25mg, in een time released tablet met een afbraaktijd van 3 uur.
Dagelijks 1 tablet na het ontbijt. Dosering mag worden verhoogd tot aan darmtolerantie. Gebruik dan om de drie uur een tablet.
We hebben allemaal een darmtolerantie voor vitamine C. Is deze bereikt, dan wordt de inhoud van onze darmen opvallend zacht. Dit is tevens de manier hoe je zelf kan bepalen hoeveel vitamine C je per dag nodig hebt. Zodra de darmwerking teveel gestimuleerd wordt, dan heb je de grens overschreden.
Op Bluelight staat in de MDMA-FAQ dat als pre en post-load 1 tot 2 gram normaal is. Mij lijkt dat (2 keer 2 gram) ook wel voldoende. Belangrijkste is denk ik ook om verschillende anti-oxidanten te gebruiken, vaak hebben deze een gunstige wisselwerking met elkaar. Dus ALA (vrij verkrijgbaar bij apotheek), vitamine E, C enzenz. (ergens op BL staat trouwens wel een uitgebreide thread over dit topic geloof ik hoor, over hoeveelheden, overdose-hoeveelheden, en combi's van anti-oxidanten).
Die Time-Release lijkt mij niet echt heel boeiend persoonlijk, je kunt net zo goed dan om het uur 500mg nemen ofzo.
Over toxiciteit van vitamines:
[URL]http://www.emedicine.com/emerg/topic638.htm{/URL]
Vitamine C opname vermindert als je meer neemt.
Dus met 50mg is de opname bijna maximaal (+- 90% ). Ga je richting de 1000mg dan is het veel minder (zo rond de 7% ).
Timereleased is zowieso beter, aangezien je lichaam dat beter kan verwerken. Opname is ook relatief veel groter
Ik zou wat timereleased vit C (die hier genoemd is, 1500mg) halen. Dan 2 a 3 nemen gedurende de avond (of 1 als je weg gaat en 1 als je gaat slapen). Vooral de dagen erna de dosering aanhouden ! MDMA zit nog zeker een tijdje in je bloed..
Alfa liponzuur is een beter alternatief (wel iets duurder meen ik). Maar wel effectiever. Mits je er van uit gaat dat schade inderdaad ontstaat op die manier. Wat nog erg controversieel is in de literatuur.
laatste aanpassing
(permanent verbannen)
Vitamine C tabletjes zijn geel ... geel is de zon, dus moet je gewoon de zon opeten!!!
Time released pillen heb je dus helemaal geen bal aan als je het voor het slikken gaat gebruiken (prepair)!
Gewoon normale vitamine C pillen nemen, dan krijg je in 1x de gehele dosis binnen en niet zoals bij time released iedere keer een beetje en dat 8 uur lang...
En voordat je 40 van die 50mg vitamine c gaat wegvreten...er bestaan ook gewoon bruistabletten! Je pleurt 2 van die krengen in een glas met water, klok klok klok en je hebt 2g vitamine C in je mik!
Op deze site staat ook nog het een en ander over 5-htp en vele andere suplementen: http://www.ergogenics.org/
laatste aanpassing
Volgensmij raak je daar niet van aan de dunne hoor, wat Danstablet al zei, dat pies je uit.
Klopt, ALLE vitamines die je teveel binnen krijgt, plas je uit.
Volgensmij raak je daar niet van aan de dunne hoor, wat Danstablet al zei, dat pies je uit.
Klopt, ALLE vitamines die je teveel binnen krijgt, plas je uit.
Volgens mij is dat niet helemaal waar, ik zal zo ff opzoeken hoe het ook al weer zat maar volgens mij pies je niet alles uit. Je lichaam maakt door (of uit) die vitamines vrije radicalen aan, die blijven wel degelijk in je lichaam zitten.
Het schijnt dat ze die vrije radicalen zelfs gebruiken bij de behandeling van sommige tumoren, de patienten krijgen dan vitamines toegediend in doseringen van enkele grammen per keer en dit schijnt met bepaalde tumoren zeer goede resultaten te geven...
Mensen alleen vitamine c pies je uit als je te veel van de dagelijkse hoeveelhijd neemt daarom worden er tabletten gemaakt van 1500 mg!
Maar andere vitamines moet je niet te gek maken!
Neem bv. multi vitamine en daarbij apart een vitamine c 1000 mg meer dan genoeg!
Top sporters nemen vaak ook gagelijks een vit. c1000 tablet!!
Mensen gezond bezig
Bedankt KSI!
Bedankt Robmob en anderen, hier heb ik wat aan.
Ik ga dus voor de time released 1 grams, daar neem ik er dus mooi 3 van op 1 avond en de dagen erna ook nog.
Verder probeer ik dus wel die ala te krijgen.
Ga eens langs zo'n reformshop en laat je daar informeren. Die zweefteven weten vast wel wat je precies nodig hebt om anti-oxidanten aan te maken.
Ik stond in ieder geval te kijken van wat ze allemaal wisten, en wat voor poeder en pilletjes ze daar allemaal hebben.
Vitamines kan je niet onbeperkt slikken, Vitamine A slaat zich bv. op in je lever.
Maar dan moet je echt enkele tientallen keren over de ADH gaan en dat elke dag.
Maar wie legt het eens voor aan zo'n reform zaak? Moet je wel een beetje zo'n vage hebben en niet "De tuinen" ofzo
donateur
leuk hoor vitamine C....
laatst flink waus,denk drink ff pak sinaasappelsap
weg
achja, 2 repen chocola en je paddo's zijn ook uitgewerkt...
maar dat ligt weer niet aan de vitamines...
Hoe zit het met dit:
3g is excessive, IMO. I just wanted to say that it is actually possible to harm yourself by taking too much vitamin C. Commonly held opinion is that because it is water soluble it gets rapidly flushed from the body before it can cause harm. However at least one study shows that vitamin C may actually cause DNA damage when taken in high doses (>2000mg/day). Exessive doses have also been shown to be a causal factor in haemochromatosis (a dangerous buildup of iron in the tissues of the body)
Also remember that taking high doses will have to be flushed from the body through the kidneys. This is happening at a time when this system is put under unusual strain (taking MDMA) anyway.
I took 6g of vitamin C over the course of about 5 hours, and the effects were very uncomfortable. I became very thirsty and had to pee every 20 minutes. I would not like to be experiencing this body strain while on MDMA.
I would recommend no more than 1500mg of sustained-release vitamin C before taking MDMA.
Volgens mij hebben die eerste punten (DNA damage, haemochromatosis) betrekking op langdurig gebruik (zoals in je qoute ook impliciet wordt vermeld: ">2000mg/day".
Maar afgezien daarvan: 3 gram ineens, ik kan me haast niet voorstellen dat dat onvoldoende is. Echt, het is beter om verschillende anti-oxidanten te gebruiken volgens mij, en dat in fatsoenlijke hoeveelheden. En wat Ksi boven al vermeldde: het is controversieel of hersenschade wel voornamelijk het gevolg is van oxidatieve stress. Het belangrijkste is misschien wel om geen temperatuursverhoging te krijgen..
I became very thirsty and had to pee every 20 minutes.
Volgens mij zat hij gewoon aan het
Tja die gozer heeft wel een goed verhaal. En ik zou ook zeker niet dagelijks >3g vitamine C nemen. Maar om dit 1 of 2x per maand te doen, kan totaal geen kwaad. Dat over DNA beschadigingen staat ook nergens in de literatuur. En ik vraag me af of dat onderzoek wel bestaat (of het is niet goed uitgevoerd).
Vitamine C kan wel als pro-oxidant optreden en kan zorgen voor bepaalde andere klachten (zoals genoemd).
Meestal heb je dan wel een nierafwijking nodig om het te merken of een stoornis in je ijzer stofwisseling.
Voor de rest is vitamine C 1 van de minst schadelijke vitaminen. Sommige mensen nemen tot 12 g per dag, zonder veel bijverschijnselen.
laatste aanpassing
donateur
2 Inge en Chris, hier spreekt drogist: hoogste dosering wat mogelijk is, 1500 mg time released als het goed is. Geen bruistabletten, gewone.
En proberen elke dag minimaal 60 mg (100%ADH) binnen te krijgen, zit al in 1 kiwi.
Zoals je hier wel kunt lezen zul je de vit C in 1x moeten nemen, anders krijg je niet genoeg in je bloed... time-released werkt dus niet zo goed....
http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_article3.shtml
Laatst een nachtje feesten, nam ik na de volgende ochtend:
1 5htp, 1 B-complexje, 1 multi-vitamin, 1 C 1500 Time released.
s'avonds dat nog een keer, en mijn pis was nog steeds zo bleek als water.
De volgende dag (ochtend) nog zo'n setje genomen, en pas s'avonds begon het wat te kleuren.
Dan moet je toch wel aardig door je reserves heen zijn lijkt me? En zo bond heb ik het niet eens gemaakt.
^^ Eigenlijk allen het B complex zorgt voor die kleuring en dan eigenlijk alleen vitamine B2; riboflavin. Deze werkt hard mee bij de afbraak van MDMA en het kan dus best zijn dat je lichaam een (tijdelijk) tekort heeft hieraan. Waardoor de absorbtie vrij hoog ligt en je lichaam weinig vit b2 uitscheid.
En 2 hardhouse only, ik haal er niet uit dat het nemen van vitamine c in 1 x beter is. Zeker niet aangezien je dan om de 15-30 minuten een nieuwe dosis moet nemen. Bovendien gaat het stukje over injecties en niet over orale doseringen (waarbij er duidelijk een verzadigheidspunt bestaat).
Bij injecties zijn de piekwaardes enorm, die je via orale route nooit zou kunnen bereiken.
Vandaar dat het meest praktische en waarschijnlijk effectiefste het gebruik van timereleased vitamine C is.
![[img cacheid=0000327200096fd17a3bff251a00161b17]http://images.tweakers.net/forum/smileys/confused.gif[/img]](/images/cache/0000327200096fd17a3bff251a00161b17 "Bron: http://images.tweakers.net/forum/smileys/confused.gif")
