Sub genres van Trance

Ik ben een Trance liefhebber maar weet niet echt goed wat nou 'Progressive Trance' en 'Uplifting Trance' is en wat daarvan nu de verschillen van zijn. Waarschijnlijk bestaat zo'n topic al maar ben die nog niet tegen gekomen.

Kan iemand mij de belangrijkste sub genres van Trance eens uitleggen ?

WAUW!!

Uitspraak van onderkoffer. op zaterdag 20 augustus 2011 om 17:00:

Mr. Oz & Larry Lush - Northern Lights 1995 Hardtrance

Deze is wel redelijk... die andere tracks vind ik weer net iets te weinig melodieus en iets te ruw/techno-achtig....

Uit de periode van voor de uplifting trance vind ik deze een van de toppers:

Uit 1994: een beetje eurodance invloeden in deze track (aangezien Felix J. Gauder ook eurodance produceert) maar voor de rest in mijn ogen pure uplifting trance:

Nog meer goud van oud....

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 17:23:

die andere tracks vind ik weer net iets te weinig melodieus en iets te ruw/techno-achtig....

grappig hoe iedereen zijn eigen kijk heeft op wat nou hardtrance/early-hardcore/enzzz.... is.
ik gooi alles in me setjes gewoon onder de noemer HARDDANCE(in de breedste zin van het woord),ben ik van de hokjes ook af.

Uitspraak van onderkoffer. op zaterdag 20 augustus 2011 om 17:39:

ik gooi alles in me setjes gewoon onder de noemer HARDDANCE(in de breedste zin van het woord),ben ik van de hokjes ook af.

Maak er gewoon "Dance" van en dan kun je ook de minder harde platen erin gooien....

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 18:19:

dan kun je ook de minder harde platen erin gooien....

de softere stijlen komen bij mij niet echt aan bod.(ligt er ook maar weer aan wie je het vraagt)
van oldskool tot nu,en alles er tussenin,hebben altijd de kanten waar het wat steviger was me aangetrokken.
of dat nou hardcore,trance of techno was.

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 17:23:

weinig melodieus

hier wat meer melodie dan.

Steve Morley - Reincarnations (DJ JamX & De Leon's DuMonde Remix)

Uitspraak van onderkoffer. op zaterdag 20 augustus 2011 om 19:44:

Steve Morley - Reincarnations (DJ JamX & De Leon's DuMonde Remix)

Daar heb je gelijk de goeie gekozen... DuMonde waren de masters van de melodieuze hardtrance.....

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 21:37:

Daar heb je gelijk de goeie gekozen...

van die plaat krijg ik zware aanvallen van kippevel.
hij moet alleen een beetje opgepitcht worden.

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 21:37:

DuMonde

Nog zon naam waarvan ik kippenvel krijg....

En van de hedendaagse trance is dit toch wel een echte knaller!.... Een van de beste melodieuze tracks van dit jaar!

Ene der beste tranceplaten ooit..


Push - Universal Nation (Original Mix)

Simpel maar toch effectief!

Uitspraak van Gewoon Handig op zondag 21 augustus 2011 om 02:23:

Een van de beste melodieuze tracks van dit jaar!

Nee je hoort allerlei van die goedkope muzikale trucjes die in veel platen zitten

Uitspraak van Love is the answer op vrijdag 19 augustus 2011 om 13:34:

Zelf vind ik de trance uit 92-97 juist het beste

tot 95

Vind deze ook nog steeds aardig rocken:

Uitspraak van actief op maandag 22 augustus 2011 om 06:08:

Vind deze ook nog steeds aardig rocken:

Yes, M.I.K.E. (Push) heeft zeer veel klassiekers gemaakt, waaronder deze....

Hier nog een minder bekende remix van Push maar zeker lekker:



Deze track is overigens ook geremixed door die andere trance held Ace Da Brain (de remix is weliswaar Talla 2 XLC, maar het is wel degelijk Ace die erachter zit als producer voor Talla...):

Uitspraak van Love is the answer op zondag 21 augustus 2011 om 21:59:

Nee je hoort allerlei van die goedkope muzikale trucjes die in veel platen zitten

Noem er eens een paar, dan kan ik ze ook gaan toepassen in mijn eigen tracks...
(De reverb clap en de sidechain sweeps gebruik ik zelf ook al, dat vind ik altijd lekker klinken..... de sliced vocal vind ik niet zo bijzonder... )

Ik vind de track overigens pas leuk worden vanaf 1.40, niet vanwege de trucjes, maar de melodie is gewoon ijzersterk, de gebruikte synths zijn lekker en ook de vocal is perfect... normaal hou ik niet zo van mannelijke vocals, maar deze is erg goed... doet me een beetje denken aan Words van DJ Tatana... Vanaf 5.03 is de track ook weer wat minder, maar tussen 1.40 - 5.03 vind ik hem heerlijk.....

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 20 augustus 2011 om 21:37:

DuMonde

Iemand al de nieuwe Cosmic Gate gehoord? Hebben de synths genomen van DuMonde en een eigen draai aan de remix van The Theme gegeven:



Maar waar de DuMonde remix helemaal los gaat vanaf het punt 2.43 heeft Cosmic Gate de track vertaald naar 2011 en daar valt de track dan ook helemaal dood in mijn ogen.... zal het vast goed doen op de dansvloer maar ik geef toch de voorkeur aan de originele remix van DuMonde.... (en ook aan de echte originele versie).....

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 17 augustus 2011 om 02:54:

Gewoon dromerig en spacy maar niet langzaam

Als ik aan dromerige en spacy trance denk, dan denk ik aan dingen als:



Persoonlijk ben ik een liefhebber van de oude sound van Simon Berry, zoals

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 augustus 2011 om 20:41:

Jezus Sacha en Digweed vergelijken met Ruben en Orjan

Sasha en Digweed zijn de grondleggers van de progressive trance vanaf midden jaren 90. Zoek voor de gein 'Xpander' van Sasha maar eens op op Youtube. En nu zijn er weer andere namen toonaangevend geworden in die stijl. So what?

Uitspraak van Das Ges op donderdag 25 augustus 2011 om 23:58:

Als ik aan dromerige en spacy trance denk, dan denk ik aan dingen als:

Die bovenste is breakbeat, geen trance. Zou er onder diezelfde plaat een 4 to the floor beat gezeten hebben dan was het een trance track geweest. Zo lust ik er nog wel een paar, dan kan je Jean Michel Jarre ook trance noemen

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 28 augustus 2011 om 18:41:

Die bovenste is breakbeat, geen trance. Zou er onder diezelfde plaat een 4 to the floor beat gezeten hebben dan was het een trance track geweest.

Ieder zo zijn mening.

Ja, maar wel binnen bepaalde grenzen. Trance heeft in ieder geval een 4 to the floor beat. Anders kan je bijv. fidget house ook wel dubstep gaan noemen, da's precies hetzelfde, ook dezelfde soort vibe en synths en dat soort shit maar met een normale beat vs breakbeat.

Om discussies over muzikale hokjes overzichtelijk te houden kan je beter een uniforme definitie van stijlen hanteren, en laat dit toevallig net zo'n discussie zijn.

Dat wil niet zeggen dat je dit soort spul niet in een trance set kan draaien, dat kan best.

Uitspraak van Das Ges op dinsdag 30 augustus 2011 om 19:21:

Ieder zo zijn mening.

Sommige meningen zijn fout Barst van de onvolledige, onjuiste meningen op PF. Overigens geldt dat ook voor mezelf als het gaat over bijv. auto's

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 30 augustus 2011 om 20:08:

Ja, maar wel binnen bepaalde grenzen. Trance heeft in ieder geval een 4 to the floor beat.

Jij je zin. Ik vind trance echter een zeer ruim begrip.

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 30 augustus 2011 om 20:08:

Anders kan je bijv. fidget house ook wel dubstep gaan noemen, da's precies hetzelfde, ook dezelfde soort vibe en synths en dat soort shit maar met een normale beat vs breakbeat.

Fidget house bestaat bij mij niet. Dus das lekker makkelijk.

om weer ontopic te gaan

Uitspraak van Gewoon Handig op donderdag 25 augustus 2011 om 23:11:

vanaf het punt 2.43 heeft Cosmic Gate de track vertaald naar 2011 en daar valt de track dan ook helemaal dood in mijn ogen....

Ik vind dit inderdaad ook niet echt beter dan dat het was...

En wow:

Uitspraak van Gewoon Handig op zondag 21 augustus 2011 om 02:23:

En van de hedendaagse trance is dit toch wel een echte knaller!.... Een van de beste melodieuze tracks van dit jaar!

inderdaad

Uitspraak van Gewoon Handig op zondag 21 augustus 2011 om 02:23:

En van de hedendaagse trance is dit toch wel een echte knaller!.... Een van de beste melodieuze tracks van dit jaar!

Melodie enzo is wel aardig, maar vind er eigelijk nog steeds niet veel aan... percussie is te housy, tempo te laag, en in deze plaat gebruikte moderne productietrucjes zoals side chaining op de pads en leads vind ik echt niet cool klinken zo....

Qua nieuwe releases houd ik het zelf echt 100% bij spul met de sound van vroeger. Ion Blue, Haris C., Kenan Teke, etc.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 3 september 2011 om 13:26:

Melodie enzo is wel aardig, maar vind er eigelijk nog steeds niet veel aan... percussie is te housy, tempo te laag, en in deze plaat gebruikte moderne productietrucjes zoals side chaining op de pads en leads vind ik echt niet cool klinken zo....

Ik vind hem juist heel erg cool.... Maar om het geheel in belans te houden vind ik die remix wat ik van je zag in het harddance forum op Thera records ook heel cool... ik hou van beide stijlen, hoofdzaak is dat een track een sterke melodie heeft of iets geniaals in de percussie, sounds of productie heeft, zoals een Klauss Goulart - Turbulence.... Voor de rest blijft het toch allemaal een kwestie van smaak, dat maakt het eigenlijk ook wel mooi dat er veel variatie uitkomt.... (alleen jammer dat de top DJs eigenlijk allemaal een beetje hetzelfde draaien...)

Uiteraard. Stond er alleen eerlijk gezegd een beetje van te kijken dat je bijv. Above & Beyond niet vet zegt te vinden en deze dan wel...

Zelf ben ik momenteel echt weg van deze track. Is dan wel 2010 maar dat mag de pret imo niet drukken:



Thnx voor het compliment btw

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 3 september 2011 om 13:56:

Stond er alleen eerlijk gezegd een beetje van te kijken dat je bijv. Above & Beyond niet vet zegt te vinden en deze dan wel...

Die remix wat ze ooit hebben gedaan voor Madonna is nog steeds erg goed, maar op een of andere manier is hun eigen spul meestal erg slaapverwekkend, hebben nooit echt geweldige melodieën, klinkt op zich wel melodieus maar op een langdradige manier als je begrijpt wat ik bedoel, met die pluckjes enzo en niet zo interessante sounds die ze gebruiken, het kabbelt allemaal maar een beetje voort....

Wat dat betreft vind ik die FKN feat Jahala - Tonight (Take Me Away) (Mohamed Ragab and Brave vocal mix) dus helemaal niet lijken op Above & Beyond tracks...

Uitspraak van Gewoon Handig op zaterdag 3 september 2011 om 14:06:

Wat dat betreft vind ik die FKN feat Jahala - Tonight (Take Me Away) (Mohamed Ragab and Brave vocal mix) dus helemaal niet lijken op Above & Beyond tracks...

Ik heb, ironisch genoeg, met die plaat precies wat jij omschrijft wat jou dwars zit bij A&B...

Ik bedoel meer de melodie enzo... die vind ik wel aardig, maar ik mis, dat ie echt een 'verhaal' vertelt. Misschien beetje lastig uit te leggen, kan het hooguit illustreren aan de hand van een voorbeeld... bedenk even hoe de DuMonde remix van Rank1 - Symsonic qua melodie klinkt... eerste helft van die melodielijn is een vraag, die een soort leegte achter laat, zou het daarbij blijven en zou die gewoon herhaald worden. Maar, de tweede helft van de melodie, dus de 8 maten daarna, geeft als het waren een antwoord. Komt hoofdzakelijk door het verloop van de akkoorden die ze gebruiken... het kan bijv. ook door een halve melodie te herhalen maar in een andere toonsoort... JK Walker was daar een meester in... bijv. Marcos & JK Walker - Night Finder...

Combi's van akkoorden enzo die spanning op en afbouwen zijn voor mij echt vaak wat een plaat saai of juist briljant maakt.

Probleem is dat 'k vanaf het prille begin door m'n ouders met klassieke muziek ben opgegroeid en helaas extreem kritisch ben over alles qua tonen enzo... want bij klassiek MOET je alles met de akkoordenschema's en melodie doen omdat er geen beat onder zit... als je de klanken die ze daar gebruiken eenmaal in je kop hebt zitten valt een dance plaat misschien wat sneller tegen denk ik...

BTW check straks even je PB ivm die remix die ik gemaakt heb

Uitspraak van actief op maandag 22 augustus 2011 om 06:08:

Vind deze ook nog steeds aardig rocken:

OT: ik ga zelf meer voor de psychedelische variant van trance. Alhoewel gewone mainstream trance ook gewoon Hemels mooi kan zijn

Een van mijn favoriete trancetracks:



Airbase - One tear away

Weet niet of die al genoemd is, maar goed...

Goud van oud!....

Nog meer nostalgische trance..... zijn er nog producers die dit soort juweeltjes produceren tegenwoordig?....

ik vind dash berlin erg goed. valt dat ook onder uplifting trance?

Haha die oudjes altijd met hun oldschool

Uitspraak van DJ Ravestorm op zaterdag 10 september 2011 om 15:22:

ik vind dash berlin erg goed. valt dat ook onder uplifting trance?

Yep.

Hier nog wat ouderwetse trance die op de grens van uplifting en hardtrance zit:

http://www.myvideo.de/watch/4404653/J_TRANCE_ELT_Rescue_me_DuMonde_remix

Ik ben al jaren op zoek naar de dub versie van deze track, maar helaas is die nooit uitgekomen...

Iemand nog leuke nieuwe trance tracks gehoord de laatste tijd die je hier als tip wilt neerzetten? (Liefst GEEN ASOT-spul maar ECHTE trance....)

Bij ASOT wordt ook zat echte trance gedraaid (ik neem tenminste aan dat je daarmee epic/uplifting trance bedoelt).

Verder kun je Future Sound Of Egypt in de gaten houden (meest recente uitzending momenteel is 204). Daar wordt praktisch alleen maar uplifting gedraaid; wat overigens ook mijn favoriete trancestijl is.

Uitspraak van Gewoon Handig op zondag 11 september 2011 om 16:33:

http://www.myvideo.de/watch/4404653/J_TRANCE_ELT_Rescue_me_DuMonde_remix

Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 september 2011 om 14:41:

Bij ASOT wordt ook zat echte trance gedraaid

Tuurlijk, maar ASOT is een beetje te beperkt... Zo zul je daar vrijwel nooit een lekkere hardtrancer a la Bas & Ram, Ralph Novel etc. horen... Ook toen Cosmic Gate nog goede muziek maakte werden ze vrijwel genegeerd door Armin... pas toen ze de zoete ASOT-trance gingen maken werden ze de lievelingen van Armin.... M.a.w.: ik zoek dus de ouderwetse lekkere uplifting en hardtrance die je wel hoort op zenders als Sunshine Live maar niet bij ASOT.....

Uitspraak van Gewoon Handig op donderdag 29 september 2011 om 17:54:

ekkere hardtrancer a la Bas & Ram,

dat is geen hardtrance

Jawel. Check voor de gein Chimps & Pimps en The Bells maar. Ze lieten hun platen overigens afwisselend door Dark By Design en Ralph Novell bouwen.

IMO zouden dj's van het kaliber Armin enzo eens moeten kijken naar tracklists uit ouwe radioshows van Ulli Brenner: gewoon alles dat bij elkaar past aan elkaar mixen: techno, trance, harder werk, zelfs breakbeat.

Uitspraak van Gewoon Handig op donderdag 29 september 2011 om 17:54:

Tuurlijk, maar ASOT is een beetje te beperkt... Zo zul je daar vrijwel nooit een lekkere hardtrancer a la Bas & Ram, Ralph Novel etc. horen... Ook toen Cosmic Gate nog goede muziek maakte werden ze vrijwel genegeerd door Armin... pas toen ze de zoete ASOT-trance gingen maken werden ze de lievelingen van Armin.... M.a.w.: ik zoek dus de ouderwetse lekkere uplifting en hardtrance die je wel hoort op zenders als Sunshine Live maar niet bij ASOT.....

Het heet dan ook "A State Of Trance", niet "A State Of Hardtrance"; compleet verschillende stijlen en scenes...

Uitspraak van verwijderd op maandag 14 november 2011 om 18:05:

Het heet dan ook "A State Of Trance", niet "A State Of Hardtrance"; compleet verschillende stijlen en scenes...

Niet mee eens, en het is in mijn ogen ook redelijk simpel te weerleggen. Hard trance (hoort opzekers een spatie tussen) is een onderdeel van het trance-genre net zoals progressive trance dat is. Net zoals hard techno een soort techno is, en hard house (oorspronkelijk dan - is later nogal een eigen leven gaan leiden wat weinig met de oorsprong vandoen had en wat tegenwoordig vooral geinspireerd is op rave sounds zoals in ouwe hardcore) een onderdeel van de house.

Platen van DuMonde en Alphazone, zeg maar waar de nadruk meer op het trancy aspect dan op het eveneens aanwezig beuk-aspect draaide, zijn altijd door gewone trance-deejays gedraaid geworden, ook door Ferry en Tiesto en Armin enzo, en dj's die het WEL hadden begrepen zoals bijv. Matt Darey draaiden ook de beukplaten van JK Walker en Scot Project in hun mixes.

Hier in NL zijn het 2 verschillende scenes, dat komt door de opkomst van de muziek die tot hardstyle evolueerde en die hard-minded publiek trok die niets van softe muziek moesten hebben meestal. En door tegelijkertijd de opkomst van de rustigere trance die weer mensen aan trok die voorheen ook al niets met hardere muziek hadden. Daar waar die ontwikkeling niet zo gesplitst heeft plaatsgehad, zoals in Zwitserland en Engeland, is die door jou geschetste tweedeling er amper.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 14 november 2011 om 19:05:

Niet mee eens, en het is in mijn ogen ook redelijk simpel te weerleggen. Hard trance (hoort opzekers een spatie tussen)

Google is het niet met je eens.



Om het even simpel neer te zetten: het verschil tussen progressive en trance is lastig uit te leggen aan leken, maar het verschil tussen trance en hardtrance is heel makkelijk uit te leggen.



Ferry, Tiësto en Armin zijn dan ook geen trance-DJ's pur sang. Die draaien en produceren ook techtrance, electro, house en ga zo maar door.

Er zijn inderdaad wel trancy hardtrancetracks, maar over het algemeen is het meer beuken dan spacen, wat juist het kenmerkende element van trance is. Met dat onophoudende gebeuk is het lastig in een trance raken.



Weet ik, heb zelf ook jaren hardtrance (naast trance en vele andere stijlen) gedraaid, maar we zijn hier niet in Zwitserland en Engeland. Daarnaast: in Zwitserland heb je ook "remember trance", wat weer neerkomt op epic/uplifting trance.

Kort samengevat: in Nederland zijn trance en hardtrance twee totaal verschillende stijlen en scenes. Zelfde met hardcore en industrial hardcore.

Uitspraak van verwijderd op maandag 14 november 2011 om 19:24:

het verschil tussen trance en hardtrance is heel makkelijk uit te leggen.

Niet als je een in algemene zin correcte uitleg wil geven: het verschil uitleggen tussen Sean Tyas en Alphazone bijvoorbeeld, zou mij niet zo 1,2,3 lukken, hoewel ik deze muziek al jarenlang bestudeer. In grote lijnen is het hetzelfde spul: percussieloops van 2 of 4 maten, meerdere lagen bassline erboven, acid, hyperactieve melodiesynths danwel wat langere pluck-achtige sounds.

Als je gaat kijken is het gros van de hardere trance ook eerder in de trance-hoek te vinden dan in de beuk-hoek van het genre. Ook valt me op dat veel hard trance platen, met name de hoek YOMC / Alphazone/ DuMOnde/Dave202 & Phil Green / DJ Shog en andere zijprojecten van Cosmic Gate op Discogs onder de noemer 'trance' te vinden zijn.

Het zijn vooral de extremen van het hard trance-genre zoals bijv. DJ Scot Project en DJ Wag enzo die het meeste van 'gewone' trance verschillen. En dan zitten de verschillen nog voor het grootste deel in de sounds en niet in de notatie - je voorstellen hoe de riff van Arome - Hands Up in een gewone trance plaat zou klinken is niet erg moeilijk.

Uitspraak van verwijderd op maandag 14 november 2011 om 19:24:

maar over het algemeen is het meer beuken dan spacen, wat juist het kenmerkende element van trance is. Met dat onophoudende gebeuk is het lastig in een trance raken.

De beats van beukende hard trance zitten over het algemeen ritmisch veel dynamischer en variabeler in elkaar dan die van gewone trance. Gewone trance is vaak niet meer dan een drumloop van 2 maten die herhaald wordt en soms wordt weg- of ingefilterd, met een kick die soms 1 of 2 maten stil valt als er een tromroffel een overgang aan kondigt. Hierbij vergeleken zijn de ritme-edits van de meeste hard trance tracks die ik ken, met name die van gastenals Scot Project en JK Walker en co. beduidend kunstiger in elkaar gezet.

Uiteraard is het maar een mening, maar ik vind dus nog steeds dat hard trance en gewone trance, naast dat ze beide dezelfde oorsprong hebben, qua eigenschappen meer op elkaar lijken dan dat ze verschillen - bijvoorbeeld meer dan gewone trance en tech trance.

Weer een beetje uplifting trance van mijn kant...

Nice.