Stelling: Moslims zijn te vaak negatief in beeld

Vervolg van het gesloten topic aangezien ik van mening ben dat de topic titel in strijd is met het beleid en de inhoud totaal niet .. vandaar deze aangepaste versie

https://partyflock.nl/topic/901311

Ik verzoek iedereen te letten op de politiek correctheid van zijn/haar uitspraken omdat het een actuele discussie is die best gevoerd moet kunnen worden

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 13:54:

doe ik ook , jij blijkbaar niet ...

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 13:55:

de moslims hier zien het maar al te graag gebeuren dan europa islamitisch word

ja, jij doet je research zeer goed........


whahahaha

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 13:54:

doe ik ook , jij blijkbaar niet ...

meestal, in een discussie, is het handig om je meningen te onderbouwen

heb ik jou nog geen 1 keer op kunnen betrappen.

het is duidelijk dat jullie goede ervaringen hebben gehad met moslims en zeker niet uit een moslimbuurt komen .
jullie kunnen niet meepraten over moslims zoals ik ze ken,
ik ga verder geen commentaar meer geven op dit topic want ik krijg toch alleen maar linkse vingertjes naar me toe gewezen die me in het ongelijk proberen te stellen.
leef maar in jullie droomwereldje waar allochtonen en nederlanders vrolijk samenleven.

ieder zen mening.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 14:00:

meestal, in een discussie, is het handig om je meningen te onderbouwen

heb ik jou nog geen 1 keer op kunnen betrappen.

jij ook niet trouwens

moslims zijn aak ook negatief bezig maar autochtonen ook alleen dan vind de media het niet nodig om er aandacht aan te besteden

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 14:09:

het is duidelijk dat jullie goede ervaringen hebben gehad met moslims en zeker niet uit een moslimbuurt komen .
jullie kunnen niet meepraten over moslims zoals ik ze ken,
ik ga verder geen commentaar meer geven op dit topic want ik krijg toch alleen maar linkse vingertjes naar me toe gewezen die me in het ongelijk proberen te stellen.
leef maar in jullie droomwereldje waar allochtonen en nederlanders vrolijk samenleven.

ieder zen mening.

Jij bent echt een kortzichting zielig ventje.
Dat ik niet kan meepraten over moslims? ONZIN!
Ik ben een fockin moslim.

Ik leef in een buurt waar redelijk veel moslims en Nederlands wonen. Gaat perfect. En dat is geen droom? Maar realiteit. Het is niet overal zo. Maar een begin is beter dan niets !! Maar zowiets kan jij niet begrijpen.

Nou vriend over die linkse vingertjes. Er zijn hier linkse & rechtse gasten doormekaar. Maar we praten erover en laten elkaar duidelijke punten zien. Ging perfect tot jij even langskwam en maar wat riep zonder onderbouwing of iets dergelijks.

En als je geen commentaar meer komt geven. Bedankt, want we hadden er toch niets aan

Veel moslims blijven in een vreemd land hun eigen taal spreken,
zeuren over de nederlandse samenleving, hebben het de hele dag over 'eer' en hoe trots ze wel niet zijn op hun land (waarom ze er dan niet naar terug gaan zou ik ook niet weten.)
En hun lopen met van die vlaggen op hun vesten en op hun telefoontjes,
En als een Nederlander dat zou doen is het een racist!
Haat is er vanuit de islam naar niet moslims toe.
Ik haat moslims niet, ik heb een hekel aan de Islam…
Moslims zijn mensen zoals jou en mij, maar de islam is een ideologie.
En die mensen die leven volgens de islam hebben een hekel aan ons omdat wij er niet in geloven.
Het grootste deel van die haat tegen niet-moslims wordt hen opgelegd door de leer van de Koran; De Koran overtuigt de moslims ervan dat zij de slachtoffers zijn en spoort hen aan om uit te halen naar niet-moslims, die van hen het slachtoffer zouden maken, en om hen uit te moorden. De Koran belooft hen dat, Allah hen overwinnaar zal maken.

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 13:55:

de moslims hier zien het maar al te graag gebeuren dan europa islamitisch word

Dat gevoel heb ik idd ook.
Vind het geen fijn gevoel....
Wil hier in NL gewoon vrijheid van meningsuiting kunnen blijven hebben.

Dus nog een keer ik heb geen hekel aan moslims, en ze moeten zelf weten waar ze in geloven. Als ze maar een beetje respect voor onze cultuur houden...
Ik heb wel een hekel aan radicale molims & aan de "Zuivere" islam. Maar dat komt gewoon omdat ik er nooit bij zou kunnen komen een aanslag te plegen of mensen te vermoorden voor je geloofsovertuiging...

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 14:44:

Dat gevoel heb ik idd ook.
Vind het geen fijn gevoel....
Wil hier in NL gewoon vrijheid van meningsuiting kunnen blijven hebben.

Dus nog een keer ik heb geen hekel aan moslims, en ze moeten zelf weten waar ze in geloven. Als ze maar een beetje respect voor onze cultuur houden...
Ik heb wel een hekel aan radicale molims & aan de "Zuivere"islam. Maar dat komt gewoon omdat ik er nooit bij zou kunnen komen een aanslag te plegen of mensen te vermoorden voor je geloofsovertuiging...

Jij leeft in Nederland en je hoeft totaal niet bang te zijn voor je vrijheid van meningsuiting of wat dan ook.

Ik snap best dat men zich soms bedreigt voelt door een gemeenschap of groepering zoals probleem-jongeren van Marokaanse, Turkse afkomst. Maar daar is moeilijk een oplossing voor te vinden.

Maar om even terug te komen op dat de Islam vaak negatief in beeld is.
Men denkt nog steeds dat de Islam de boosdoener is van al het geweld en terorrisme in de wereld.

Jij zegt dat de Islam een ideologie is die geweld en dit soort dingen goedkeurt.

Maar men hoort ook vaak moslims het benadrukken : islam is een godsdienst van vrede en keurt geweld krachtig af.

Maar is dit ook zo? Is de vraag die bij velen naar boven komt drijven.

Ja, er zijn natuurlijk gevallen van geweldpleging door muslims. Er zijn ook gevallen van geweldpleging door niet-muslims - daar wordt de godsdienst echter niet bijgesleurd. Waarom sleurt men er de islam dan wel bij? Het is duidelijk dat niets, maar dan ook niets in de hele Koran, geweldpleging tegen en doden van onschuldige burgers toestaat.

Voor geinteresseerden:
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert23.htm

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 14:09:

et is duidelijk dat jullie goede ervaringen hebben gehad met moslims en zeker niet uit een moslimbuurt komen .
jullie kunnen niet meepraten over moslims zoals ik ze ken,
ik ga verder geen commentaar meer geven op dit topic want ik krijg toch alleen maar linkse vingertjes naar me toe gewezen die me in het ongelijk proberen te stellen.
leef maar in jullie droomwereldje waar allochtonen en nederlanders vrolijk samenleven.

ieder zen mening.

beste vriend ... ik werk in Amsterdam West

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 14:09:

jij ook niet trouwens

praat geen poep gast .. lees ff terug en kom met een behoorlijke, onderbouwde post .. mischien dat je dan wel een zinnig antwoord krijgt

Uitspraak van White raider op maandag 25 september 2006 om 13:55:

de moslims hier zien het maar al te graag gebeuren dan europa islamitisch word

Jij bent echt dom.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 16:51:

Jij bent echt dom.

Jij bent niet echt op de hoogte of wel?

Jawel hoor. ik volg lessen aan de Islamitische Uni te Rotterdam.. en het is echt onzin dat de meeste moslims dat hier zouden willen. Echt altijd wordt er geclaimd dat het hier zogenaamd Islamitisch moet worden omdat een paar Imams in het midden-oosten dat roepen, of groep doorgedraaide fundi's in Europa.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 17:07:

Jawel hoor. ik volg lessen aan de Islamitische Uni te Rotterdam.. en het is echt onzin dat de meeste moslims dat hier zouden willen. Echt altijd wordt er geclaimd dat het hier zogenaamd Islamitisch moet worden omdat een paar Imams in het midden-oosten dat roepen, of groep doorgedraaide fundi's in Europa.laatste aanpassing 25 september 2006 17:42

En toen was die stil hé

'Wouter Boslim' hehehehe

partij van de allochtonen is het niet?

Stem op wouter bos, dan zijn werkgevers en werknemers de klos

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 20:39:

partij van de allochtonen is het niet?

ja

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 13:57:

Ach man, waar baseer je dat op?

kijk maar naar de Balkan!
Kosovo en Bosnie... altijd van origine Servisch geweest, met als hoofd geloof christelijk orthodox!

na invasie van islamieten die zich goed hebben vermeerdert, moeten deze provincies later maar onafhankelijke islamstaatjes worden.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 15:36:

Ja, er zijn natuurlijk gevallen van geweldpleging door muslims. Er zijn ook gevallen van geweldpleging door niet-muslims - daar wordt de godsdienst echter niet bijgesleurd.

Dat komt ook omdat iedere aanslag uit naam van Allah ofwel God der islamieten word gepleegt...

zie nergens op het nieuws dat Christenen in deze beschaafde eeuw uit naam van GOD, JEZUS of desnoods de heilige maagd Maria mensen opblazen..

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 15:36:

Waarom sleurt men er de islam dan wel bij?

omdat alle geweld uit naam van de islam word gepleegt.. vandaar dat het ook telkens erbij word gehaald.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 15:36:

Het is duidelijk dat niets, maar dan ook niets in de hele Koran, geweldpleging tegen en doden van onschuldige burgers toestaat.

en waarom is er dan geen enkele marokaanse/ turkse vader die zijn zoon ongenadeloos afstraf als ze op herdenkingsdag met kransen voetballen.. of gehele wijken terroriseren met hun Ali B gangetjes!

denken dat iedere mokkel met blond haar een sexhoer is, terwijl hun eigen dochters en zusters voor het trouwen maagd moet blijven, en maar te zwijgen over een relatie met een NIET moslim!
die meiden die het wel doen worden door vader en broerlief vermoord uit eer-wraak.. want de eer van moslim zijn weegt zwaarder dan de liefde voor dochter of zus!

waar zijn de goed gelovige islamieten als er in de moskeën haat gepreekt word jegens het westen...? is er dan 1 enkele moslim die de priester of hoe ze heten ook wijst op zijn fouten?

Voor hun eigen cultuur of familie weten ze wel waarden en normen op te brengen... en de rest van wat leeft op deze aardkloot moet zich daar maar op aan passen!

nogmaals kijk naar de Balkan, India / pakistaan, nu hier in EU... overal is er ellende.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 09:19:

Dat komt ook omdat iedere aanslag uit naam van Allah ofwel God der islamieten word gepleegt...

zie nergens op het nieuws dat Christenen in deze beschaafde eeuw uit naam van GOD, JEZUS of desnoods de heilige maagd Maria mensen opblazen..

Wat de christenfundamentalisten op dit momment in Irak en Afghanistan aan het doen zijn, is dat geen terrorisme dan?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 09:19:

n waarom is er dan geen enkele marokaanse/ turkse vader die zijn zoon ongenadeloos afstraf als ze op herdenkingsdag met kransen voetballen.. of gehele wijken terroriseren met hun Ali B gangetjes!

Alsof die Ali B figuren moslim zijn 99 procent daarvan ECHT NIET hoor, en er zijn echt wel turkse/marokkaanse vaders die daar een stokje voor steken hoor om zulk gedrag voor te zijn.. meer dan jij denkt waarschijnlijk.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 09:19:

denken dat iedere mokkel met blond haar een sexhoer is, terwijl hun eigen dochters en zusters voor het trouwen maagd moet blijven, en maar te zwijgen over een relatie met een NIET moslim!
die meiden die het wel doen worden door vader en broerlief vermoord uit eer-wraak.. want de eer van moslim zijn weegt zwaarder dan de liefde voor dochter of zus!

Eerwraak heeft niets met Islam te maken. Het is zelfs verboden in de Sharia, eerwraak komt gewoon veel voor in bepaalde cuturen in het middenoosten, bijv landen in mijn eigen land Turkije of Pakistan die kant op.. en die gevallen van eerwraak zijn eerder dankzij de nationalistisch dan islamitische cultuur..

Tuurlijk, mijn post is verwijderd. Vriendelijk bedankt. Was ook te verwachten, ook al heb ik niets gezegd dat in strijd is met het beleid van pf. Zo zie je maar, als je tegenwoordig een mening hebt die in strijd is met links, wordt je gewoon maar meteen afgeschilderd als racist, extremist of onruststoker. Ik kan erom lachen, het bewijst alleen maar weer dat zelfs op PF moderators zitten die geen ruimte gunnen aan anderen. Mijn probleem niet, mijn tijd komt nog wel

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 14:49:

Wat de christenfundamentalisten op dit momment in Irak en Afghanistan aan het doen zijn, is dat geen terrorisme dan?

Tuurlijk is het terrorisme, alleen word het niet uit naam van GOD of het christelijk geloof gedaan! maar uit naam van BUSH ofwel " Oorlog tegen het terrorisme "

Daarbij word er democratie en vrijheid geboden voor de huidige moslims daarzo!
dus ook de moslims hebben er dadelijk profijt van.

maargoed ben in zekere zin wel met je eens, dat het niet Amerika of welk NAVO bondgenoot ook is, die zich daar ermee moet bemoeien!
dat hoort de islambevolking zelf te doen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 14:49:

Alsof die Ali B figuren moslim zijn 99 procent daarvan ECHT NIET hoor,

Dus jij wilt zeggen dat al die turkse en marokaanse ALI B gangstertjes geen moslim zijn?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 14:49:

en er zijn echt wel turkse/marokkaanse vaders die daar een stokje voor steken hoor om zulk gedrag voor te zijn.. meer dan jij denkt waarschijnlijk.

Als dat echt zo was, zag je dat terug in de maatschappij! verklaar dan waarom dezelfde ettertjes wel respectvol met andere moslims om kunnen gaan, en tegenover mensen uit andere culturen heel anders doen?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 14:49:

Eerwraak heeft niets met Islam te maken. Het is zelfs verboden in de Sharia, eerwraak komt gewoon veel voor in bepaalde cuturen in het middenoosten, bijv landen in mijn eigen land Turkije of Pakistan die kant op..

en toch zijn het de islamiten die Eer-wraak hanteren, dus ergens moet het toch vandaan komen?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

Tuurlijk is het terrorisme, alleen word het niet uit naam van GOD of het christelijk geloof gedaan! maar uit naam van BUSH ofwel " Oorlog tegen het terrorisme "

Daarbij word er democratie en vrijheid geboden voor de huidige moslims daarzo!
dus ook de moslims hebben er dadelijk profijt van.

maargoed ben in zekere zin wel met je eens, dat het niet Amerika of welk NAVO bondgenoot ook is, die zich daar ermee moet bemoeien!
dat hoort de islambevolking zelf te doen.

God had Bush verteld dat hij Irak moest binnen vallen hoor.

En welke terroristen die daar voor die oorlog nog niet waren die ze daar zelf maken met hun optreden in het midden-oosten ach tja voor jullie zal dat wel zo zijn maar ik denk daar wat anders over.. en zou ik ook blij zijn democartie in Irak. alleen nu is er een burgeroorlog, veel onschuldige mensen ontvoerd, vermoord, gezinnen kapot gemaakt, steden/dorpen vernield... dan zou ik toch niet echt blij zijn met democratie hoor, ookal heb ik daar over 10 of 20 jaar profijt van.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

Dus jij wilt zeggen dat al die turkse en marokaanse ALI B gangstertjes geen moslim zijn?

Ik durf te zeggen dat van die jongens 95% geen moslim is.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

Als dat echt zo was, zag je dat terug in de maatschappij! verklaar dan waarom dezelfde ettertjes wel respectvol met andere moslims om kunnen gaan, en tegenover mensen uit andere culturen heel anders doen?

Dat zie je ook wel hoor, alleen er wordt aandacht besteedt aan de criminelen en hangjongeren, dat is toch ook veel meer nieuws waarde... wij hebben hier bij de moskee, samen met jongerenwerkers een programa waarbij ouders van marokkaanse, turkse, antiliaanse jongeren informatie krijgen over die jeugd cultuur op straat in de grote steden en ik zal je zeggen dat gaat echt goed, zulk soort dingen zullen er vast wel meer in Nederland worden gedaan, er zijn van die miljoen moslims in Nederland nog altijd meer, dan niet die zich aan de wet houden. Maar die MTV, TMF generatie zijn voor het grootste deel gewoon verkloot en te ongemotiveerd.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

en toch zijn het de islamiten die Eer-wraak hanteren, dus ergens moet het toch vandaan komen?

Omdat in zulk soort landen mensen heel hecht zijn met hun stam of andere familie banden, als die in hun aanzien worden voor gek gezet dan pikken ze dat niet en dan gaat het helaas ook zover dat er mensen gedood worden. Het is niet zo dat het Islamitisch is, want het gebeurde ook al in de tijd voor de Islam, maar gewoon meestal uit schaamte en nationalisme etc.. en niet alleen Islamieten hoor.. Joden doen er ook aan.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

Dus jij wilt zeggen dat al die turkse en marokaanse ALI B gangstertjes geen moslim zijn?

Er zullen heus wel gangstertjes zijn die volgends de Islam leven en geen foute dingen doen. Maar de meerderheid van dit soort gastjes die leven de Islam niet na.

Juist die "gangstertjes" hebben het beeld van Marokkanen naar de klote geholpen. Helaas, maar je moet niet gaan zeggen dat de vaders hier geen stokje voor steken.

De vaders zijn van een oudere generaties en hebben het al moeilijk met die kinderen omdat deze een eigen weg kiezen en niet de standaard weg kiezen zoals die vaders zouden willen.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

Als dat echt zo was, zag je dat terug in de maatschappij! verklaar dan waarom dezelfde ettertjes wel respectvol met andere moslims om kunnen gaan, en tegenover mensen uit andere culturen heel anders doen?

Dat zijn JUIST die ettertjes die niet naar hun vader luisteren en zich laten meeslepen door de massa. En JA die groep is zoals jij het verwoord. Ze doen onrespectvol tegen andere culturen. Ik weet ook niet wat deze mensen bezielt. Maar toch zullen we anders moeten gaan kijken en niet naar de rotte appels kijken. Er zijn genoeg marokkanen die dit beeld juist willen veranderen. Maar jij weet niet hoe gigantisch moeilijk dit is.

Hoezo, denk je? Omdat die groep die het willen veranderen gelijk worden aangekeken door die groep. Maar toch doen ze het. Want ze zien zelf dat het zo ook niet kan.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 15:09:

en toch zijn het de islamiten die Eer-wraak hanteren, dus ergens moet het toch vandaan komen?

Eer-wraak in anno 2006 komt volgens bijna niet meer voor. Al helemaal niet in het moderne Europa. Ieder geval niet zoals jij zegt. Ik geloof wel dat bijv. een dochter die iets heeft gedaan uit huis kan worden gezet. Maar dat ze worden vermoord? Heb ik al heel lang niets meer van gehoord.

Maaaaaarrrr, eer-wraak komt nog wel voor in de streng islamitische landen. Maar in Marokko bijvoorbeeld zie ik dat bijna niet terug. Je ziet het steeds minder.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

Ik durf te zeggen dat van die jongens 95% geen moslim is.

Ik ben wel benieuwd waar je dit uit opmaakt?
Geen aanvallende vraag. Maar ben gewoon nieuwsgierig.

Omdat zeker 95 procent van die 'Ali B', THC, DHC etc figuren willen 'chillen' in de clubs met hun drank, blowen, iedere weekend een andere 'chick', Nederlanders 'kk-kaaskoppen' zijn, en ze echt 'gangster' zijn in hun 'thug-life'... kun je mij niet vertellen dat hun mslim zijn.

excuses als ik het fout heb hoor, maar dat is het beeld wat ik van die jongens heb als ik een beetje die verhalen in de trein, tram, metro, enzo mag geloven.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:45:

Omdat zeker 95 procent van die 'Ali B', THC, DHC etc figuren willen 'chillen' in de clubs met hun drank, blowen, iedere weekend een andere 'chick', Nederlanders 'kk-kaaskoppen' zijn, en ze echt 'gangster' zijn in hun 'thug-life'... kun je mij niet vertellen dat hun mslim zijn.

excuses als ik het fout heb hoor, maar dat is het beeld wat ik van die jongens heb als ik een beetje die verhalen in de trein, tram, metro, enzo mag geloven.

Sorry, als ik je aangevallen heb. Maar ik moet je hier toch in het gelijk stellen.
Maarja, dat is het stereo-type marokaan inderdaad. Helaas, maar waar.

Diegene die niet zo zijn vallen niet op. En dan blijven de 'Ali B', THC, DHC etc figuren' over.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

God had Bush verteld dat hij Irak moest binnen vallen hoor.

nooit van gehoord... maar Bush is zowieso een vreemd figuur.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

En welke terroristen die daar voor die oorlog nog niet waren die ze daar zelf maken met hun optreden in het midden-oosten ach tja voor jullie zal dat wel zo zijn maar ik denk daar wat anders over.. en zou ik ook blij zijn democartie in Irak. alleen nu is er een burgeroorlog, veel onschuldige mensen ontvoerd, vermoord, gezinnen kapot gemaakt, steden/dorpen vernield... dan zou ik toch niet echt blij zijn met democratie hoor, ookal heb ik daar over 10 of 20 jaar profijt van.

je hoort mij nergens zeggen dat ik Bush of de USA steun, en je hebt ook volkomen gelijken wat betreft Irak, maar de opzet was om Hussein en die terroristen daar van de troon te werpen.
en de KOPstukken verliezen de strijd beetje bij beetje...

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

Ik durf te zeggen dat van die jongens 95% geen moslim is.

Mischien moslims die niet strict volgens de KORAN leven, maar het zijn alsnog moslims!
gezien het grootste gros van de turken en marokanen moslim zijn in NL.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

Dat zie je ook wel hoor, alleen er wordt aandacht besteedt aan de criminelen en hangjongeren, dat is toch ook veel meer nieuws waarde...

Tuurlijk worden er altijd meer negatieve dan positieve dingen verkondigt door de MEDIA... heb je gelijk in, maar het is niet alleen de MEDIA die een beeld naar buiten brengt!
mensen in de maatschappij vormen zelf een beeld, en wat je van de moslims ziet, is dat zij de enigste cultuur zijn die de meeste moeite hebben met het aanpassen in een ander land!
alles moet maar zoals zij dat in hun eigen ook hanteren!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:26:

wij hebben hier bij de moskee, samen met jongerenwerkers een programa waarbij ouders van marokkaanse, turkse, antiliaanse jongeren informatie krijgen over die jeugd cultuur op straat in de grote steden en ik zal je zeggen dat gaat echt goed, zulk soort dingen zullen er vast wel meer in Nederland worden gedaan, er zijn van die miljoen moslims in Nederland nog altijd meer, dan niet die zich aan de wet houden. Maar die MTV, TMF generatie zijn voor het grootste deel gewoon verkloot en te ongemotiveerd.

dit is een goede start... wens je echt veel succes ermee!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:33:

Er zullen heus wel gangstertjes zijn die volgends de Islam leven en geen foute dingen doen. Maar de meerderheid van dit soort gastjes die leven de Islam niet na.

Juist die "gangstertjes" hebben het beeld van Marokkanen naar de klote geholpen. Helaas, maar je moet niet gaan zeggen dat de vaders hier geen stokje voor steken.

En toch laat het straatbeeld duidelijk iets anders zien!

dat het afrechts werkt, en een negatief beeld vormt voor de wel goed bedoelden.. snap ik!
maar waar blijven de goeien als die zich er echt zo aan ergeren?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:33:

Dat zijn JUIST die ettertjes die niet naar hun vader luisteren en zich laten meeslepen door de massa. En JA die groep is zoals jij het verwoord. Ze doen onrespectvol tegen andere culturen. Ik weet ook niet wat deze mensen bezielt.

en dit vormt toch het grootste straatbeeld...!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:33:

Eer-wraak in anno 2006 komt volgens bijna niet meer voor. Al helemaal niet in het moderne Europa. Ieder geval niet zoals jij zegt.

het is nog maar amper een jaar geleden dat die bosnische moslim Maria Braderevic door haar moslimneef vermoord is omdat hij vond dat zijn nicht te westers leefde! en dit volgens familie traditie niet kon! omdat zij dan voor schut stonden!
en zo is er ieder jaar wel een dergelijk incident!
alleen willen de nuchteren onder ons, er een ander staartje aan binden.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 15:45:

Omdat zeker 95 procent van die 'Ali B', THC, DHC etc figuren willen 'chillen' in de clubs met hun drank, blowen, iedere weekend een andere 'chick', Nederlanders 'kk-kaaskoppen' zijn, en ze echt 'gangster' zijn in hun 'thug-life'... kun je mij niet vertellen dat hun mslim zijn.

excuses als ik het fout heb hoor, maar dat is het beeld wat ik van die jongens heb als ik een beetje die verhalen in de trein, tram, metro, enzo mag geloven.

mnaar dat is idd de meerderheid die het straatbeeld vormt!

daarbij zijn ze nog agressief en gevaarlijk ook!

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 16:14:

En toch laat het straatbeeld duidelijk iets anders zien!

dat het afrechts werkt, en een negatief beeld vormt voor de wel goed bedoelden.. snap ik!
maar waar blijven de goeien als die zich er echt zo aan ergeren?

Hoezo waar blijven die? Er zijn er genoeg die een andere beeld proberen te vormen. Maar jij wil duidelijke punten zien van hoe?

Dan vraag ik je eerst :
Wat zou jij dan doen in onze situatie?

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 16:14:

en dit vormt toch het grootste straatbeeld...!

Inderdaad, het "straatbeeld". Net zoals bijv. de antillianen en surinames die ook een negatief straatbeeld hebben terwijl er genoeg andere zijn die normaal en volgens de nederlandse normen & waarden leven.

Uitspraak van Bisbee op dinsdag 26 september 2006 om 16:14:

het is nog maar amper een jaar geleden dat die bosnische moslim Maria Braderevic door haar moslimneef vermoord is omdat hij vond dat zijn nicht te westers leefde! en dit volgens familie traditie niet kon! omdat zij dan voor schut stonden!
en zo is er ieder jaar wel een dergelijk incident!
alleen willen de nuchteren onder ons, er een ander staartje aan binden.

Dit komt niet zovaak voor. Terwijl er genoeg moslims zijn in Nederland en ook genoeg dochters die té westers leven maar niet worden vermoord?

Die enkele gevallen zijn extreme vormen van "eer-wraak".

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 18:42:

Hoezo waar blijven die?

precies zoals ik zeg!

waar blijven de goede moslims als er haat en nijd word verkondigt jegens het westen in de moskeën?

waar blijven de goede moslims om andere moslims als mohammed B van hun ideën te weerhouden!

waar blijven de goede moslims om aanslagen te veroordelen, bedoel dan in daden ipv de zogenaamde krokedilletranen!

tuurlijk zijn er moslims die al het slechte afkeuren, maar te weing die er ook iets tegen inbrengen!
je ziet iedere moeder van een zelfmoodterrorist telkens weer zeggen! Allah had het zo gewild! en ben zo trots op mijn zoon...
dit getuigt toch echt niet van goede bedoelingen... ofwel?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 18:42:

Dan vraag ik je eerst :
Wat zou jij dan doen in onze situatie?

Als mijn zoon later bij de herdenkingsdienst oneerbiedig tegen kransen aan zou schoppen, konden ze van die dag ook een herdenkingsdag voor hem maken!
Als het puur om een paar rotte appels ging zoals jullie zeggen!
dan is het de taak van de wel goede moslims om samen een vuist te maken tegen hun!
als alle wel goede moslims zich echt zouden verweren tegen hun, wat het straatbeeld verpeste voor de wel goedbedoelden, was het probleem optelossen!
maar dat is tot heden niet gebeurt...

Daarbij, de kinderen nemen een voorbeeld aan de ouders, gezien er maar weinigen van de ouwe garde de taal en cultuur kennen van NL, kun je dus ook niets van de kinderen verwachten, die gewoon een totaal verkeerde opvoeding hebben genoten.
opgevoed volgens de islamitische wijze, maar leven in een westerse wereld... dat brengt verwarring! en dat zie je telkens weer.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 18:42:

Inderdaad, het "straatbeeld". Net zoals bijv. de antillianen en surinames die ook een negatief straatbeeld hebben terwijl er genoeg andere zijn die normaal en volgens de nederlandse normen & waarden leven.

surinamers vind ik zelf hele leuke mensen! altijd aardig en in voor een leuk gesprek.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 26 september 2006 om 18:42:

Dit komt niet zovaak voor. Terwijl er genoeg moslims zijn in Nederland en ook genoeg dochters die té westers leven maar niet worden vermoord?

Die enkele gevallen zijn extreme vormen van "eer-wraak".

hoeveel jonge Moslima´s heb je hier in NL die gewoon uit huis uit nog steeds verplicht zijn om met een hoofddoek te lopen, omdat de ouders dit willen!

hoeveel Moslima´s ken jij die een relatie hebben met een niet MOSLIM?

aanpassen aan de westerse wereld is meer dan alleen merkkleding dragen.

je hebt gelijk dat er zeer veel zijn die geen belemmering meer vormen, die zeer netjes NL kunnen spreken, vaak zelfs beter dan de gemiddelde NLér zelf.

maar er moet nog zoveel meer gebeuren...

voorbeeld:
Er komt een islamitisch ziekenhuis in Rotterdam!!!
mannen worden door mannen behandelt, vrouwen door vrouwen!
waarvoor deze onzin? waarom?
wat weer aangeeft dat de moslims alles willen hebben zoals in hun eigen.
dus totaal niet mee willen werken aan het aanpassen in 1 samenleving!
voor alles moet wel iets islamitisch zijn! anders zijn ze niet tevreden.
andere culteren of geloven gaan naar openbare scholen of openbare gelegenheden.
maar nee... moslims kunnen of WILLEN!!! dit niet?
dus aan wie ligt het dan? de negativiteit?

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 september 2006 om 17:29:

allah is niet de reden

dat is het excuus!

Idd Ik ken zat moslims, topgasten hoor. Maar er lopen er hier en daar tussen met opvattingen waarvoor ze best een stukje lood mogen terugkoppen

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 09:50:

waar blijven de goede moslims om andere moslims als mohammed B van hun ideën te weerhouden!

De mensen uit de directe omgeving van Mohammed B. hadden dit niet zien aankomen.

Ja, ze zagen wel dat die zich steeds strenger aan de Islamitische regels begon te houden sinds dat zijn vader hertrouwde en tijdens de oorlog in Irak. Maar hadden niet verwacht dat die zich zou gaan radicaliseren.

Dan is het moeilijk om daar iets tegen te doen. Want iedereen die zíjn geloof wil belijden op zijn manier kan je niet tegenhouden.

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 09:50:

Als het puur om een paar rotte appels ging zoals jullie zeggen!

Je kan je eigen zoon niet kapotmaken ten eerste.
Ten tweede er zijn redelijk veel van die rotte appels.
Vooral in de grote steden. Ik woon in een klein dorpje onder Nijmegen waar geen van zulke jongeren wonen. Hier hebben ze een veel andere mentaliteit dan die stadsschoffies maar dan nog?
Hoe wil je ze bereiken als ze nergens geinteresseerd in zijn en de ouders (die meestal al op leeftijd zijn) zich niet sterk kunnen maken hiervoor?
Je hebt zelf wel gemerkt dat deze groep arrogant en het hoog in z'n bolletje heeft. Dat maakt het zo moeilijk.

Ja, er zijn zeker bijeenkomsten en oproepen om samen te komen en over dingen te praten en te discussiëren. Maar of daar genoeg animo voor is?

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 09:50:

hoeveel jonge Moslima´s heb je hier in NL die gewoon uit huis uit nog steeds verplicht zijn om met een hoofddoek te lopen, omdat de ouders dit willen!

hoeveel Moslima´s ken jij die een relatie hebben met een niet MOSLIM?

Mijn zusje draagt geen hoofdoek, mijn tante is getrouwd met een Nederlandse man en draagt geen hoofdoek. Mijn oom heeft een kind bij een Nederlandse vrouw.
Maar niemand in onze familie is hierdoor anders naar hun gaan kijken. Zussen van vrienden van me hebben Nederlandse vrienden. Klinkt allemaal zeer rooskleurig maar in mijn omgeving is dit het beeld.

Misschien ligt het wel aan dat mijn familie wat vrijer is dan de rest.
Maar ook al is dit zo je wordt toch gelijk bestempeld met MAROKAAN mede omdat dit niet overal zo is.

Maar daar kunnen we weinig tegen doen denk ik.

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 09:50:

je hebt gelijk dat er zeer veel zijn die geen belemmering meer vormen, die zeer netjes NL kunnen spreken, vaak zelfs beter dan de gemiddelde NLér zelf.

Ja, die heb je ook genoeg. Maar er blijven toch genoeg die niet zo zijn en van school af gaan en het "ghetto" leven in gaan zonder na te denken.

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 09:50:

voorbeeld:
Er komt een islamitisch ziekenhuis in Rotterdam!!!
mannen worden door mannen behandelt, vrouwen door vrouwen!
waarvoor deze onzin? waarom?
wat weer aangeeft dat de moslims alles willen hebben zoals in hun eigen.
dus totaal niet mee willen werken aan het aanpassen in 1 samenleving!
voor alles moet wel iets islamitisch zijn! anders zijn ze niet tevreden.
andere culteren of geloven gaan naar openbare scholen of openbare gelegenheden.
maar nee... moslims kunnen of WILLEN!!! dit niet?
dus aan wie ligt het dan? de negativiteit?

Dit vind ik persoonlijk ook onzin. De eerste immigranten zijn hier in de jaren 60 / 70 gekomen en die hadden niet van zulke ideëen.

De laatste jaren zie ik van dit soort dingen toenemen. Maar zou niet weten waarom? In de tijd dat ment zeurt over inburgering, beheersing van de Nl'se taal en komt men nog met dit?

Ja, je leest hoe ik erover denk. ONZIN. Maar diegene die dit hebben bedacht vinden volgens mij van niet

En nog te bedenken dat de oude garde over een x aantal jaar er toch niet meer is en de meeste Marokannen dan goed Nederlands beheersen en veel meer zouden moeten zijn ingeburgerd? Raar!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

De mensen uit de directe omgeving van Mohammed B. hadden dit niet zien aankomen.

Ja, ze zagen wel dat die zich steeds strenger aan de Islamitische regels begon te houden sinds dat zijn vader hertrouwde en tijdens de oorlog in Irak. Maar hadden niet verwacht dat die zich zou gaan radicaliseren.

zou dit echt. of word hem een hand boven het hoofd gehouden en zwijgt een ieder hier over?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Je kan je eigen zoon niet kapotmaken ten eerste.

nee? als die van mij zoiets zou doen! moet jij is opletten wat allemaal wel niet kan?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Ten tweede er zijn redelijk veel van die rotte appels.
Vooral in de grote steden.

idd... en hoe lullig het ook klinkt, voor de wel goedbedoelde moslims!
het zijn jullie eigen die jullie een slechte naam geven, en de negativiteit komt toch ergens vandaan.. ten koste van jullie wel juiste insteling!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Ik woon in een klein dorpje onder Nijmegen waar geen van zulke jongeren wonen. Hier hebben ze een veel andere mentaliteit dan die stadsschoffies maar dan nog?

dat zie je altijd!
als je ze als enkeling in een dorp hebt wonen zijn het hele normale en vaak leuke mensen!
maar owee als ze samen met allen in 1 wijk of stad wonen, dan heb je de poppen aan het dansen.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Hoe wil je ze bereiken als ze nergens geinteresseerd in zijn en de ouders (die meestal al op leeftijd zijn) zich niet sterk kunnen maken hiervoor?
Je hebt zelf wel gemerkt dat deze groep arrogant en het hoog in z'n bolletje heeft. Dat maakt het zo moeilijk.

moeilijk zal het zijn idd... maar vanaf de geboorte meer respect voor een ieder leren, en ook dat er meer is behalve de islam is al een goede zaak! socialiseren is een goede start!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Mijn zusje draagt geen hoofdoek, mijn tante is getrouwd met een Nederlandse man en draagt geen hoofdoek. Mijn oom heeft een kind bij een Nederlandse vrouw.
Maar niemand in onze familie is hierdoor anders naar hun gaan kijken. Zussen van vrienden van me hebben Nederlandse vrienden. Klinkt allemaal zeer rooskleurig maar in mijn omgeving is dit het beeld.

en zo hoort het ook te wezen! niet dat iedere moslima maar een westerse man moet nemen, maar dat het gewoon kan en word geaccepteerd!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Misschien ligt het wel aan dat mijn familie wat vrijer is dan de rest.

en de rest die houd zich omwille hun geloof en cultuur gevangen!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Maar ook al is dit zo je wordt toch gelijk bestempeld met MAROKAAN mede omdat dit niet overal zo is.

Maar daar kunnen we weinig tegen doen denk ik.

dat is dan idd weer jammer.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 september 2006 om 13:00:

Dit vind ik persoonlijk ook onzin. De eerste immigranten zijn hier in de jaren 60 / 70 gekomen en die hadden niet van zulke ideëen.

De laatste jaren zie ik van dit soort dingen toenemen. Maar zou niet weten waarom? In de tijd dat ment zeurt over inburgering, beheersing van de Nl'se taal en komt men nog met dit?

Ja, je leest hoe ik erover denk. ONZIN. Maar diegene die dit hebben bedacht vinden volgens mij van niet

En nog te bedenken dat de oude garde over een x aantal jaar er toch niet meer is en de meeste Marokannen dan goed Nederlands beheersen en veel meer zouden moeten zijn ingeburgerd? Raar!

daarom! dus begrijp niet waarom de noodzaak om nu ineens na bijna 50 jaar van moslimbestaan in NL ineens met spoed een islamitisch ziekenhuis gebouwt moet worden..?

Uitspraak van Bisbee op woensdag 27 september 2006 om 14:15:

daarom! dus begrijp niet waarom de noodzaak om nu ineens na bijna 50 jaar van moslimbestaan in NL ineens met spoed een islamitisch ziekenhuis gebouwt moet worden..?

Ik denk dat dit en bijvoorbeeld de protesten tegen de uitspraken die de paus laatst deed en de cartoons in Denemarken vooral komt door het feit dat moslims steeds meer verwesteren. Hierdoor krijgen ze door dat ze zelf hun mening kunnen uiten en zeggen wat ze willen.
De moslims die 50 jaar geleden in Nederland kwamen waren blij dat ze hier konden werken maar inmiddels hebben deze al meerdere generaties kinderen hier rondlopen die nog wel de Islam als geloof hebben maar daarbij ook westerse waarden als vrijheids van meningsuiting als belangrijk zijn gaan zien. Dan vind ik het niet vreemd dat ze gaan lobbyen voor een ziekenhuis waar ze volgens hun goddienst behandelt worden.
Dit geld ook voor de protesten tegen de uitspraken van de paus, eindelijk worden ze ook gehoord! En daarbij vindt de media dit interessant omdat het vrij nieuw is en het integratie probleem hier in Nederland een hot item is alsmede de terroristische aanslagen van 11 september.

En over de jongeren die op straat rond hangen. Ik weet nog toen ik 10 jaar was en langs een groepje jongens van rond de 16 jaar fietste ik me ook niet altijd op mijn gemak voelde. Soms kreeg ik zelfs opmerkingen nageschreeuwd. Ik denk dat iedereen dit wel meegemaakt heeft en toendertijd waren dat gewoon blanke Nederlandse jongeren. Zo raar vind ik het dus niet dat dit nu ook met getinte jongeren gebeurd, dat is gewoon pubertijd en dat zal altijd blijven. Bij getinte jongeren is het schrik effect echter groter omdat dit nog relatief vreemd is. En daarbij komt dat sommige van deze jongeren ook een andere taal kunnen spreken waardoor je niet weet wat ze zeggen wat ook bedreigender overkomt.

En om op de stelling te reageren, het is niet zozeer dat ze te vaak negatief in beeld zijn maar vooral dat ze niet vaak genoeg positief in beeld zijn. Je leest bijna nooit iets over bijvoorbeeld Marrokaanse straatvaders of jongerenwerkers die zeer goed werk doen. Je ziet alleen maar berichten over een Marrokaanse jongen die een vrouw berooft heeft en aan de andere kant blanke jongeren die een moskee in de brand steken. Dat vervolgens die Marrokaanse jongen naar halt moet en opgevangen wordt door een jongerenwerker waarna hij zijn school alsnog afmaakt en een project waarbij de jongeren van de moskee enkele workshops hebben over racisme en daardoor echt beseffen wat voor leed ze mensen op die manier aandoen lees je niet terug op de voorpagina, laat staan op de televisie.

mischien zijn ze vaak negatief in beeld omdat ze zo zijn

Uitspraak van verwijderd op zondag 17 september 2006 om 00:25:

Vervolg van het gesloten topic aangezien ik van mening ben dat de topic titel in strijd is met het beleid en de inhoud totaal niet

Daarom hebben ze me 5 dagen verbannen met dit wanbeleid!


Zie je ook niet wie je heeft verbannen als admin want die hoort geen admin te zijn.

hoezo totalitair!

Pff, ik neem niet meer de moeite om m'n mening hier neer te zetten. Elk topic dat over moslims of buitenlanders gaat wordt zo verkankerd dat het weer dichtgegooit wordt.

Het niveau ligt wel hoog ofniet!

hoe zou dat nou komen???

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 10:41:

Er zullen echt wel goede moslims tussen zitten hoor,
alleen ben ik die nog nooit tegen gekomen

Die wonen in Turkije!

Uitspraak van el sherrif op woensdag 11 oktober 2006 om 13:42:

Die wonen in Turkije!

idd..!! die mensen weken keihard voor een zielig loontje..!!

Als ik een geintegreerde turk was en dit zou lezen dan zou ik goed pissed worden denk ik.

Natuurlijk zitten er rotte appels tussen maar er zijn dr zat die hun best doen en gewoon nederlanders zijn.

Er is gewoon GEEN of WEINIG begrip voor minderheden in nederland. En das een ernstige zaak. Het feit dat wij zo denken en doen, kan veel gevaarlijker zijn dan de realiteit over moslims op dit moment. Zelfs wanneer er een aanslag gepleegd zou worden.

Negatieve dingen daar moeten we ons niet de ogen voor sluiten natuurlijk. Maar al dat onzin gelul dat kan ook echt niet.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 september 2006 om 13:57:

de moslims hier zien het maar al te graag gebeuren dan europa islamitisch word

Het lijkt overdreven maar als je naar het verleden kijkt en naar de rest van de wereld dan bestaat idd die kans. Niet dat geheel europa verzwolgen wordt Maar wel dat de Islam heel veel macht zal krijgen en steeds meer zal geen claimen. Het gebeurd nou al in principe. Na al dat gedoe.

Niet dat de normale islamitische burger dat nou wil ofzo. Maar het is een eigenschap van de islam om zich uit te breiden. Het is een dominant geloof. En dogmatisch vaak.