DarkSkywise 17 februari 2004 12:39
donateur! Die splitsing links/rechts dateert uit 1789... da's toch best wel ouderwets hoor!
En ik snap totaal niet wat dat met de multiculturele samenleving te maken heeft
donateur! Die splitsing links/rechts dateert uit 1789... da's toch best wel ouderwets hoor!
En ik snap totaal niet wat dat met de multiculturele samenleving te maken heeft
Iets dat al heel lang bestaat hoeft toch niet ouderwets te zijn???
ou·der·wets (bn.)
1 niet meer in gebruik of in de mode => antiek, middeleeuws, niet meer van deze tijd, oudbakken, oudmodisch, prehistorisch, uit de oude doos, uit de tijd, /van/uit/ het jaar nul, voorhistorisch, voorwereldlijk; <=> modern
2 flink, duchtig
Aangezien het op dit moment een aardig gesprekspunt is bij het volk, is het om het zo maar te noemen in de mode en nog steeds in gebruik! NIET ouderwets dus
Door de problemen met de multiculturele samenleving is de schijdingslijn tussen links en rechts zo groot geworden in mijn optiek! wat is op dit moment nou HET verschil tussen links en rechts voor de meeste mensen?!
Greetx
laatste aanpassing
Inderdaad, men moet af van de terminologie "links" en "rechts". Het is inderdaad een verouderd systeem dat refereert aan een verouderd politiek stelsel. De analyse die de toenmalige Franse politica gemaakt hebben dateerd helemaal niet meer van deze tijd. Afgezien van het feit dat de maatschappij van een industriële naar een dienstverlenende is geschoven.
De indeling links-rechts "dwingt" huidige politieke partijen om een standpunt in te nemen, volgens vastomlijnde kaders. Wijken ze hier, om begrijpelijke redenen, vanaf dan wordt de partij als onbetrouwbaar gezien. Onzin. Men zou per issue moetren kijken welke factoren er spelen en dan pas een standpunt in moeten nemen. Zo kan een partij bijvoorbeeld een standpunt innemen en over het zelfde onderwerp 10 jaar later een ander standpunt hebben.
De indeling links-rechts "dwingt" huidige politieke partijen om een standpunt in te nemen, volgens vastomlijnde kaders. Wijken ze hier, om begrijpelijke redenen, vanaf dan wordt de partij als onbetrouwbaar gezien. Onzin. Men zou per issue moetren kijken welke factoren er spelen en dan pas een standpunt in moeten nemen. Zo kan een partij bijvoorbeeld een standpunt innemen en over het zelfde onderwerp 10 jaar later een ander standpunt hebben.
Ewout, dat gedoe met dat geqout uit de Van Dale is irritant. Beter sla je je grammatica er nog eens op na inzake gebruik van -ei- en -ij- .. 
Maar dat terzijde, ik vind het idee dat er problemen zijn met de multiculturele samenleving waardoor de scheidingslijn tussen 'links' en 'rechts' groter wordt zoiets nietszeggend en totaal niets bijdragends aan een oplossing.
Ik vind deze samenleving ten opzichte van het grootste deel van de rest van de wereld sowieso al erg goed verlopen. Het heeft tijd nodig en het heeft de wederzijdse wil om concessies te doen nodig om die multiculturele samenleving bij te schaven. Een samenleving met alleen Nederlanders zou in beginsel al geen toekomst hebben aangezien het je dan aan inspiratie, inzicht en vertrouwen ontbreekt mijn inziens...
Maar dat terzijde, ik vind het idee dat er problemen zijn met de multiculturele samenleving waardoor de scheidingslijn tussen 'links' en 'rechts' groter wordt zoiets nietszeggend en totaal niets bijdragends aan een oplossing.
Ik vind deze samenleving ten opzichte van het grootste deel van de rest van de wereld sowieso al erg goed verlopen. Het heeft tijd nodig en het heeft de wederzijdse wil om concessies te doen nodig om die multiculturele samenleving bij te schaven. Een samenleving met alleen Nederlanders zou in beginsel al geen toekomst hebben aangezien het je dan aan inspiratie, inzicht en vertrouwen ontbreekt mijn inziens...
wat is op dit moment nou HET verschil tussen links en rechts voor de meeste mensen?! mensen die voorstander en tegenstander zijn van meer vluchtelingen opvangen, gezinshereniging,enz.!
ik denk dat "links" en "rechts" wel wat meer (en belangrijker!) verschilpunten hebben dan vluchtelingenopvang en gezinshereniging...
idd, een btje politieke scholing zou wel een goed idee zijn, he CG? (dan voorkom je tenminste dat mensen op een bepaalde partij stemmen alleen vanwege het vluchtelingenbeleid en zich vervolgens de pleuris schrikken dat ze er door diezelfde partij 500 euro in koopkracht op achteruit gaan)
ik denk dat "links" en "rechts" wel wat meer (en belangrijker!) verschilpunten hebben dan vluchtelingenopvang en gezinshereniging...
Ik denk dat ook. Sterker ook, ook al lijk ik me er wellicht druk om te maken, voor mij zijn ze helemaal niet aan de orde. Ik kan perfect omgaan met onze gekleurde medelander en voel ook amper of haast geen dreiging van ze. Ik vind zaken als het fileprobleem, de groeiende achterstand in technologie, het euro-misbruik door de detailhandel en horeca, de misbesteding van belastinggeld, het betreurenswaardig lage scholingsniveau van nederlandse jongeren etc allemaal veel belangrijker en heb daar een partij in gevonden die daar naar mijn mening het beste op anticipeert.
en daar hebben we onze linkse meneer weer 
Wie zegt dat hij 'links' is..?? Misschien is hij wel gewoon objectief en reëel en wil hij gewoon aan elke discussie een nuttige en leerzame bijdrage leveren zonder enige kwade bijbedoeling zonder meteen weer in een hokje gezet te worden...??
Het is allemaal zo zwart en wit................................................doe mij dan maar grijs!
laatste aanpassing
jou moeten ze bannen!!!
een ban aanvragen doe je volgens mij via de contactsectie en niet in een topic
lekkere redenering Psycho forze 
haha ff wat betere redenen geven 
nou, ik ben nogal duidelijk tegen racisme en tegen wazi's en tegen hogere ziekenfondspremies en ik ben voor t milieu en voor drugstesten op feesten, dus dan móét ik gewoon wel geitewollen sokken dragen he?
danny>> gokje, d66?
Nope!
Je hebt het topic over het amerikaanse verbod op het homo-huwelijk klaarblijkelijk niet gelezen..!
Ik heb trouwens op mijn achttiende, nu bijna 10 jaar geleden voor het eerst gestemd en laat dat op neerlands eerste echte extreem-rechtse partij de 'CD' geweest zijn...!!
(alleen was dat een proteststem omdat ik destijds al de bom van de 'rassenhaat' in Nederland zag groeien. Als aktie tegen de stelselmatige negering door de toenmalige regering van dit onderhuidse ontevredenheidsgevoel onder nederlanders en om ervoor te zorgen dat de CD in ieder geval wél in de Kamer zou blijven, besloot ik hiertoe. Helaas mocht het niet baten; de media had de regering al een handje geholpen met de CD en daarmee het toen al levende gevoel onder de burgers monddood maken..
laatste aanpassing
2 Psycho forze:
Het bannen van medewerkers van Partyflock dient als volgt te worden aangevraagd: stort minimaal € 150,- op bankrekening 57.20.60.858 t.n.v. Thomas van Gulick, Enschede, onder vermelding van de volgens jou te bannen admin. Bij voldoende aanvragen zal een ban in overweging worden genomen.

Het bannen van medewerkers van Partyflock dient als volgt te worden aangevraagd: stort minimaal € 150,- op bankrekening 57.20.60.858 t.n.v. Thomas van Gulick, Enschede, onder vermelding van de volgens jou te bannen admin. Bij voldoende aanvragen zal een ban in overweging worden genomen.
Ik geloof niet in rechts, geloof wel in realistisch denken.......Maar laten we eerlijk zijn, is het dan nog zo super in Nederland??? Economie niet optimaal, volle gevangenissen, veel werkeloosheid. Kortom veel ergenissen. En het zijn toch vaak alochtonen die weer 's ut nieuws halen, qua beroving, aanranding etc. En dat heeft dus niks te maken met een racist zijn, alleen ik en met mij vast nog vele anderen, zien dit met eigen ogen en dat is dus een realistisch beeld van hoe het er in Nederland toe gaat......en 't wordt d'r echt nie beter op in de loop v.d. jaren.
ook rechtse mensen (zoals ik) kunnen tegen wazis zijn 
ziekenfondspremies....ik vind dat de zorg efficienter moet, meer handen aan het bed en minder in het kantoor
ziekenfondspremies....ik vind dat de zorg efficienter moet, meer handen aan het bed en minder in het kantoor
hier sluit ik me bij aan!!
Ik geloof niet in rechts, geloof wel in realistisch denken.......Maar laten we eerlijk zijn, is het dan nog zo super in Nederland??? Economie niet optimaal, volle gevangenissen, veel werkeloosheid. Kortom veel ergenissen. En het zijn toch vaak alochtonen die weer 's ut nieuws halen, qua beroving, aanranding etc. En dat heeft dus niks te maken met een racist zijn, alleen ik en met mij vast nog vele anderen, zien dit met eigen ogen en dat is dus een realistisch beeld van hoe het er in Nederland toe gaat......en 't wordt d'r echt nie beter op in de loop v.d. jaren.
NEDERLANDERS ZIJN VERWEND!!! we lopen al te janken als we 5 minuten moeten wachten bij de bakker
en nou poepoe wat gaat het slecht in nederland 

waarom komen al die asielzoekers dan naar nederland als het hier slecht is? waarom is nederland 1 van de rijkste landen ter wereld als het hier slecht is? kijk naar werkeloosheid in duitsland en vergelijk dat is met nederland of de duitse economie met nederland vergelijken... nou poepoe wat gaat het slecht in nederland 
kom op zeg...
NEDERLANDERS ZIJN VERWEND!!! we lopen al te janken als we 5 minuten moeten wachten bij de bakker
2 Rollie.
Sorry, maar ff om over mezelf te spreken....ben dus verre van verwend en ik vind wachten niet irri, kom toch nooit bij de bakker.
Armoede is hier het laatste jaar vrij hoog en dit jaar en vorig jaar is hier ook een groot percentage werkeloos, onder alle leeftijden.
Het gaat d'r gewoon om dat men zich aan moet passen in Nederland!!!!!
Dat zou ik ook moeten als ik bijvoorbeeld naar Marokko of weet ik veel waar naar toe verhuis. En zeg nou zelf, als iemand hier tien jaar woont en geen woord Nederlands kan.........kom zeg!
Sorry, maar ff om over mezelf te spreken....ben dus verre van verwend en ik vind wachten niet irri, kom toch nooit bij de bakker.
Armoede is hier het laatste jaar vrij hoog en dit jaar en vorig jaar is hier ook een groot percentage werkeloos, onder alle leeftijden.
Het gaat d'r gewoon om dat men zich aan moet passen in Nederland!!!!!
Dat zou ik ook moeten als ik bijvoorbeeld naar Marokko of weet ik veel waar naar toe verhuis. En zeg nou zelf, als iemand hier tien jaar woont en geen woord Nederlands kan.........kom zeg!
Armoede is hier het laatste jaar vrij hoog en dit jaar en vorig jaar is hier ook een groot percentage werkeloos, onder alle leeftijden.
oke, werkeloosheid is gestegen klopt..
maar om nou te zeggen dat hier armoede is dat vind ik een beetje ver gaan hoor!
al eens in Polen geweest?!
daar is 60% werkeloosheid, wij zitten hier al te klagen met 6%
dus over armoede zou ik echt niet willen spreken
we zitten nou eenmaal ff in een recessie, en zolang de bevolking geen vertrouwen heeft in de economie zal dat nog wel een tijdje blijven
Klopt mee eens, en nou nee niet in Polen, wel in Tjechie, is net zo erg. Daar lopen veel vrouwtjes op straat wat bij te verdienen. Niet echte armoede, maar ik vind gewoon dat er te veel mensen in de bijstand zitten of een uitkering hebben en de eindjes aan elkaar moeten knopen...
Het voordeel van NL is dat je niet echt op straat hoeft te leven (terwijl een aantal daar wel voor kiest)
Even kort verificeren, vind zelf wel dat men zich aan moet passen in ons land, of in welk land dan ook.....
Het voordeel van NL is dat je niet echt op straat hoeft te leven (terwijl een aantal daar wel voor kiest)
Even kort verificeren, vind zelf wel dat men zich aan moet passen in ons land, of in welk land dan ook.....
Even voor Terrorloving:
Ik weet niet hoe jij bij die 60% werkloos komt???
"De regionale verschillen in werkloosheid zijn groot. Stedelijke gebieden als Warschau, Kraków en Poznan hebben een laag werkloosheidscijfer, terwijl een werkloosheid van meer dan 25% voorkomt in de rest van het land."
©Team landenweb®
Dus dat zal dan wel geen 60% zijn....
Ik weet niet hoe jij bij die 60% werkloos komt???
"De regionale verschillen in werkloosheid zijn groot. Stedelijke gebieden als Warschau, Kraków en Poznan hebben een laag werkloosheidscijfer, terwijl een werkloosheid van meer dan 25% voorkomt in de rest van het land."
©Team landenweb®
Dus dat zal dan wel geen 60% zijn....
Vooral oudere mensen lopen over straat en zien het straatbeeld veranderen, mensen voelen zich onveilig.
Daar spelen die partijen handig op in.
Het is op zich best begrijpelijk.
Ondanks dat er op verjaardagen altijd rechts werd gelult, waren de mensen altijd bang geweest om voor rechts te worden versleten, de regering en de media hielpen daar een handje aan mee.
Toen kwam Pim Fortuyn en was het ineens niet meer 'fout' om rechts te zijn in Nederland.
Goed, de tijd van links is voorbij, de geitenwollensokken maffia heeft 30 jaar de tijd gehad om te laten zien dat links werkt.
Nu de integratie is mislukt, de politie een lachertje en de zorg een zootje, mag rechts zich bewijzen.
Alleen moet het niet omslaan in extremen.
Ik ben absoluut niet extreem rechts, maar wel realistisch genoeg om te zien dat een linkse aanpak niet altijd heeft gewerkt!
Daar spelen die partijen handig op in.
Het is op zich best begrijpelijk.
Ondanks dat er op verjaardagen altijd rechts werd gelult, waren de mensen altijd bang geweest om voor rechts te worden versleten, de regering en de media hielpen daar een handje aan mee.
Toen kwam Pim Fortuyn en was het ineens niet meer 'fout' om rechts te zijn in Nederland.
Goed, de tijd van links is voorbij, de geitenwollensokken maffia heeft 30 jaar de tijd gehad om te laten zien dat links werkt.
Nu de integratie is mislukt, de politie een lachertje en de zorg een zootje, mag rechts zich bewijzen.
Alleen moet het niet omslaan in extremen.
Ik ben absoluut niet extreem rechts, maar wel realistisch genoeg om te zien dat een linkse aanpak niet altijd heeft gewerkt!
laatste aanpassing
Pim Fortuyn wás niet rechts, hij werd door de "linkse" kliek gelijk in dit hoekje geplaatst. Hij was een groot voorstander voor issuemanagement in de politiek. Dit even terzijde, ik lees hier dat er een aantal mensen spreken over een zogenaamde armoede in Nederland. Natuurlijk heb ik makkelijk praten als student zijnde, maar ik durf te beweren dat er in Nederland geen armoede heerst. Natuurlijk zijn er in Nederland mensen die het aan het eind van de maand moeilijk hebben om de eindjes aan elkaar te knopen, maar kijk dan ook even naar de manier waarop die mensen in die situatie verzeild zijn (op de uiterste uitzonderingen daar gelaten).
Wij hebben hier in Nederland een prima sociaal stelsel, als je het mij vraagt té prima zelfs. Nog steeds zijn er mensen die er grof misbruik van maken, waardoor de hardwerkende burger hierdoor tekort gedaan wordt. Dit soort malafide praktijken, oogluikend toegestaan door een jarenlang "links" beleid, werkt extremisme, zowel links als rechts in de hand.
Wij hebben hier in Nederland een prima sociaal stelsel, als je het mij vraagt té prima zelfs. Nog steeds zijn er mensen die er grof misbruik van maken, waardoor de hardwerkende burger hierdoor tekort gedaan wordt. Dit soort malafide praktijken, oogluikend toegestaan door een jarenlang "links" beleid, werkt extremisme, zowel links als rechts in de hand.
Tjah, vroeger tot mijn 18e was ik ook zeer rechts georienteerd(totaal geen extreem).
Doordat ik heb gezien dat rechts denken totaal nix verbeterd:
- Kijk naar België, sinds het Vlaams Blok de overhand heeft in Antwerpen, is er nog nix verbeterd.
- Kijk naar Frankrijk, heeft rechts daar wat opgeleverd?
- Italië? nee ook niet!
- Denemarken? Beetje
- Zweden? Beetje
Trouwens links denken heeft naar mijn inziens net zo'n slecht effect op een maatschappij.
Een voorbeeld is Duitsland, het land van de bezuinigingen, 6x zo heftig als in Nederland zelfs.
Trouwens over het sociale stelsel in Nederland:
Ik weet zeker dat het nog beter kan. We zijn wat dat betreft erg verwend, maar als ik zie wat al die commissies kosten, al die parlementaire onderzoeken, de totale bureaucratie etc dan ben ik van mening dat we daar het geld weg moeten halen. Wat denk je dat al die administratie kost? VEEL TE VEEL. Wat denk je dat al die onderzoeken kosten? Er komt vaak niet eens een zinnig antwoord uit. Kijk naar het plan over de integratie, zeggen ze dat het gedeeltelijk is mislukt. Tjah ik ben van mening dat de hele integratie is mislukt. Zeker dat dit niet alleen de schuld is van de immigranten, de grootste fout ligt toch echt bij de overheid.
In ieder geval, met rechts denken los je nix op, even min als met links denken(al is links toch wat socialer). Het meeste los je op met openbare discussies, inspraak van bestuur en wederzijds overleg.
Doordat ik heb gezien dat rechts denken totaal nix verbeterd:
- Kijk naar België, sinds het Vlaams Blok de overhand heeft in Antwerpen, is er nog nix verbeterd.
- Kijk naar Frankrijk, heeft rechts daar wat opgeleverd?
- Italië? nee ook niet!
- Denemarken? Beetje
- Zweden? Beetje
Trouwens links denken heeft naar mijn inziens net zo'n slecht effect op een maatschappij.
Een voorbeeld is Duitsland, het land van de bezuinigingen, 6x zo heftig als in Nederland zelfs.
Trouwens over het sociale stelsel in Nederland:
Ik weet zeker dat het nog beter kan. We zijn wat dat betreft erg verwend, maar als ik zie wat al die commissies kosten, al die parlementaire onderzoeken, de totale bureaucratie etc dan ben ik van mening dat we daar het geld weg moeten halen. Wat denk je dat al die administratie kost? VEEL TE VEEL. Wat denk je dat al die onderzoeken kosten? Er komt vaak niet eens een zinnig antwoord uit. Kijk naar het plan over de integratie, zeggen ze dat het gedeeltelijk is mislukt. Tjah ik ben van mening dat de hele integratie is mislukt. Zeker dat dit niet alleen de schuld is van de immigranten, de grootste fout ligt toch echt bij de overheid.
In ieder geval, met rechts denken los je nix op, even min als met links denken(al is links toch wat socialer). Het meeste los je op met openbare discussies, inspraak van bestuur en wederzijds overleg.
Even voor Terrorloving:
Ik weet niet hoe jij bij die 60% werkloos komt???
"De regionale verschillen in werkloosheid zijn groot. Stedelijke gebieden als Warschau, Kraków en Poznan hebben een laag werkloosheidscijfer, terwijl een werkloosheid van meer dan 25% voorkomt in de rest van het land."
©Team landenweb®
Dus dat zal dan wel geen 60% zijn....
Ik weet niet hoe jij bij die 60% werkloos komt???
"De regionale verschillen in werkloosheid zijn groot. Stedelijke gebieden als Warschau, Kraków en Poznan hebben een laag werkloosheidscijfer, terwijl een werkloosheid van meer dan 25% voorkomt in de rest van het land."
©Team landenweb®
Dus dat zal dan wel geen 60% zijn....
mijn excuses dan bij deze
hebben ze me via een informatief tv-programma fout geïnformeerd
(en zelf te lui ofzo om het op te zoeken, ook niet bepaald slim)
Goed, de tijd van links is voorbij, de geitenwollensokken maffia heeft 30 jaar de tijd gehad om te laten zien dat links werkt.
Nu de integratie is mislukt, de politie een lachertje en de zorg een zootje, mag rechts zich bewijzen.
Alleen moet het niet omslaan in extremen.
Nu de integratie is mislukt, de politie een lachertje en de zorg een zootje, mag rechts zich bewijzen.
Alleen moet het niet omslaan in extremen.
Ach, qua welvaart zijn we er de afgelopen 30 jaar nou niet bepaald op achteruit gegaan hoor. Bovendien, vergelijk de zorg van 30 jaar geleden maar eens met de zorg van nu en je zal zien dat die over het algemeen beter is geworden, het verschil is alleen dat we hogere eisen stellen. En dan die criminaliteit, ook die is bijv. de afgelopen 10 jaar niet omhoog gegaan. Wat wel bijna drie keer (!!!) zoveel is geworden is de berichtgeving in de media erover. Zolang je maar vaak genoeg blijft herhalen dat het onveilig is in Nederland, gaan de mensen dat vanzelf geloven.
zit zeker wat in, mensen die zeggen dat het vroegah beter was moeten eens zichzelf laten nakijken.
alleen denk oprecht wel dat het onveiliger is geworden, als je al bedenkt dat kleine kinderen je vaak al verrot schelden, moest ik niet flikken 10 jaar terug, een kerel van 23 uit te schelden. ikzelf ben nu gewoon te verbaasd om er iets tegen te doen als zoiets gebeurt
alleen denk oprecht wel dat het onveiliger is geworden, als je al bedenkt dat kleine kinderen je vaak al verrot schelden, moest ik niet flikken 10 jaar terug, een kerel van 23 uit te schelden. ikzelf ben nu gewoon te verbaasd om er iets tegen te doen als zoiets gebeurt
tenzij iemand iets nóg rechtsers weet te verzinnen
een protestantse christen-fundamentalistishe neo-nazi opgegroeid in de meest gekleurde wijk van rotterdam
nee maar ff serieus wat cosmis al zegt niet hokjes overal omheen plaatsen... een EXTREEM rechts persoon is niet per definitie een wazi een EXTREEM links persoon is niet per definitie (nu ga ik ff tegen DarkSkywise
en laat deze toppic nou rusten want nu word het vooral herhalen denk dat ik nu weer me eigen citaten kan gaan kopieren haha
Ik heb zo een eigen mening, maar wil me zeker niet plaatsen in de Nazi groep, ik geloof ook niet dat wij Nederlanders ons met die verdorven geschiedenis moeten bezig houden.
Want in mijn ogen heeft een Nazi (gezien de praktijken) niets meer met rechts nog links te maken, maar zijn het slechts vrije psichopaten geweest die alles wat even net wat anders waren op brute en zeer onmenselijke manier hebben afgeslacht.
En zeg nu zelf, dat wens je niemand toe!
Als je over migranten politiek een discussie wilt voeren, zou dat meer in deze topic passen als dat, wat er in begin jaren 40 is uitgevreten.
Maar dat Nederland minder tollerant moet zijn is nu wel aan de orde en komen nieuwe regelingen en wetten boven tafel die Nederland in Europa een primeur op dit gebied geven.
Want in mijn ogen heeft een Nazi (gezien de praktijken) niets meer met rechts nog links te maken, maar zijn het slechts vrije psichopaten geweest die alles wat even net wat anders waren op brute en zeer onmenselijke manier hebben afgeslacht.
En zeg nu zelf, dat wens je niemand toe!
Als je over migranten politiek een discussie wilt voeren, zou dat meer in deze topic passen als dat, wat er in begin jaren 40 is uitgevreten.
Maar dat Nederland minder tollerant moet zijn is nu wel aan de orde en komen nieuwe regelingen en wetten boven tafel die Nederland in Europa een primeur op dit gebied geven.












