Partyflock

Koningshuis

 
Afschaffen of niet?

Alleen beargumenteerde antwoorden alsjeblieft
hoeft voor mij ook niet, alhowel het wel onzin is met erfopvolging!! Maar ik vind ik het koningshuis altijd wel wat hebben!!!
het idee van d66 volgen, alleen een ceremoniele rol
Het hoort erbij,zonder dat heeft nederland weinig identiteit!
Maar ze hoeven van mij geen rol in de besluiten te spelen in ons land.

"Just 4 Fun" :P
eigenlijk ben ik erop tegen.... 't is niet helemaal eerlijk wel? daarnaast kost het een hoop centen.

maar ja, wat zijn de alternatieven? wat krijg je terug? een president die iedere vijf jaar weer opnieuw moet worden gekozen? kost waarschijnlijk even veel..

dus, laat maar blijven die oranjes, onder voorwaarden:

- belasting gaan betalen!! (doen ze nu niet)
- minder financiële middelen naar deze familie die nu al tot de rijkste van europa behoort
- meer ceremoniële rol inderdaad (dus geen wekelijks overleg tussen minister-president en de koningin; geen zeggenschap tijdens de formatie; geen medeondertekenen van wetten; dus eigenlijk helemaal uit het kabinet die koningin; wél lintjesknippen, wél mensen trootsen bij nationale rampen, wél kersttoespraken en wél nationale verjaardagsfeestjes :P)
- afslanken dat hele koninklijk huis (alleen de koning/koningin en hun kinderen behoren ertoe, niet allerlei neven en nichten enzo, die dan ook nog eens weer meeprofiteren)
- geen huwelijken meer met dochters van dubieuze junta-leiders, ex-wehrmachtsoldaten en vrienden van nazi-kopstukken


nou vraag ik me wel af of ze het onder deze voorwaarden nog willen doen ;)
Wat John Doe zegt..­
'k heb nog ff lopen zoeken op internet en nog een paar 'leuke' foto's gevonden over onze royal family:

huwelijk van bernhard waar een groot gedeelte van de gasten de hitler-groet brengt:
­[img]http://members.ams.chello.nl/m.elfers/images/huwjb005.gif[/img]

prins klaas in zijn hitlerjugendkostuum:
­[img]http://www.omroep.nl/nos/nieuws/images/binnenland/165/jeugd_hitlerjugend.jpg[/img]

en maxi's vader naast een beruchte dictator:

­[img]http://www.omroep.nl/nos/nieuws/images/buitenland/228/videla_en_zorreguieta.jpg[/img]



dus ik ben niezo tegen het koninklijk huis, maar kunnen ze in het vervolg hun huwelijkspartners niet van cu2.nl halen
... of gewoon via chatchoice ofzo :P
vrijheid van huwelijksuiting ofzo.:)

maar ja,ze gaan vanzelf tegen bomen praten.

nee,afschaffen dat volkomen idiote peperdure gedoe.

het kost handen vol met geld en als je nu de baantjes die sommige hebben met een gewoon goed bijbehorend salaris beloond,kan er gewoon wat kleiner gewoond gaan worden en er wat minder geshopt in dure parijse modehuizen.
hoop huilen natuurlijk,maar mijn lieve hemel...wat is het een zielige vertoning zeg!!!!!!!!!
Ter uwer informatie:

Het koningshuis kost per jaar 90 miljoen gulden. Je afgelopen jaar dus iets minder dan 3 Euro aan ze uitgegeven:)
Bruiloft over het hoofd gezien?
kijk en dat voor mensen die dus prima in staat zijn om zichzelf helemaal te bedruipen...­meer dan dat zelfs.­
goede opleidingen..­aardige erfenisjes.­
antiek en kunstverzamelingen,hier en daar wat auto`s,jachten en huizen.­

kom Koenie, we wilden toch niet betalen voor anderen die niets uitvoerden.­

deze voeren of zelf niets uit...­en moeten dat dan maar met hun gedegen opleiding gaan doen.­
of ze doen vrijwilligerswerk...­moeten ze er maar een betaalde job bijnemen.­
of hebben een goede baan en betalen alles zelf!
ook belasting a.­u.­b.­
Hee, moet je mij niet meteen aanvallen.­ Ik gaf alleen maar wat objectieve info, geen mening.­

Aan de bruiloft heb ik niet gedacht, daar stond niks over vermeld.­
>kom Koenie, we wilden toch niet betalen voor anderen die niets uitvoerden.­
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Hier wil ik wel even op in gaan.­ Sommige leden van het koningshuis werken hartstikke hard.­ Van bijvoorbeeld Beatrix is bekend dat zij zich werkelijk in haar dossiers vastbijt en altijd haar dingen heeft voorbereid.­
Maar als we geen koningshuis hebben dan krijgen we een president of niet soms??? Enne wil niet vervelend zijn maar die zijn een stuk duurder op een gegeven moment, pas als je er 10 hebt gehad (voorbeeld Amerika) enne vind het wel iets hebben dat koningshuis want mensen geen koningshuis meer geen koning(inne)dag meer :S en af en toe een bruiloft is toch leuk :D
Beter dan zo'n saaie president :S
lieverd,ik val je niet aan.­

en dat Beatrix zich vastbijt en haar voorbereidingen doet,ja lieve hemel doe ik ook voor m`n werk.­
en heel veel mensen met mij.­
en veeeeeeeeeeeeeeel slechter betaalt.­

haar dossiers zijn om bij te blijven.­
meningen mag zij wel hebben maar niet geven.­
af en toe een handtekening onder iets wat de regering heeft bekokstoofd.­

Zelfs de troonrede word door de minister geschreven.­
zij mag als de pion van de regering voor het nederlandse volk een kostbare show weggeven en andermans tekst voorlezen,waar zij misschien zelf totaal niet achter staat,of dubbelt ligt om de verdraaiingen en onwaarheden.­

weet je wat zo`n prinsjesdag kost?
2 EastSideGate: Claus was in die tijd een Duits staatsburger en is op 18 jarige leeftijd zijn dienstplicht gaan vervullen in het leger, de wehrmacht.­ Om na de oorlog te kunnen gaan studeren, moest prins Claus zoals alle jonge mannen een door de geallieerden ingestelde politieke zuiveringscommissie passeren.­ Net als alle middelbare schoolkinderen was hij automatisch lid geweest van NSDAP-jongerenorganisaties als "­Jungvolk"­ en "­Hitlerjugend".­ Ten aanzien van de prins luidde het oordeel van de zuiveringscommissie nicht betroffen (niet van toepassing).­ Ook geven de makers van de site aan dat de prins nooit heeft meegevochten aan de kant van de Duitsers en dus zou hij hiervoor ook ‘vrij van blaam’ zijn.­

Dat hij daar heeft gediend is niet goed, maar zeker wel begrijpelijk.­ Ik vind het daarom niet terecht om hem dit nu kwalijk te nemen.­
Tuurlijk krijgt ze veel en veel meer betaald dan anderen.­ Het is alleen niet terecht om te zeggen dat ze weinig of zelfs niet doet.­

En ik vind het naief om te denken dat ze niet veel meer doet dan een handtekening zetten en wat voorlezen.­ Dat voorbereiden kost reteveel tijd.­

De opmerking dat ze een spion is slaat helemaal nergens op.­

Wat prinsjesdag kost weet ik niet, jij wel?
EastSideGate:
afslanken dat hele koninklijk huis (alleen de koning/koningin en hun kinderen behoren ertoe, niet allerlei neven en nichten enzo, die dan ook nog eens weer meeprofiteren)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Vijf leden van het Koninklijk Huis krijgen van het Rijk een uitkering.­ Behalve de Koningin zijn dat Prins Claus, Prins Willem-Alexander, Prinses Juliana en Prins Bernhard.­
Koennie ik zei PION en geen SSSSpion:)

weet je hoeveel tijd een lerares(bijvoorbeeld hoor) kwijt is aan;
voorbereiding lessen
nakijken lessen
vergaderingen
ouderavonden
Bij/nascholing????

en slecht betaald hoor.


Ik zeg niet dat ze niets doet.
ik zeg alleen dat ze gewoon kantoot uren draait en misschien wat minder p.f`t tijdens die uren,maar echt regeringsgewijs heeft ze niets in te brengen.
de minister komt haar 1 keer in de week verslag doen en denk maar dat die onder een sherry flink wat lol hebben.
prinsjesdag;­

schatting;­
schoning route gouden koets.­
schoning ridderzaal
bloemstukken ter versiering.­
beveiliging
extra politiemensen.­
voorbereidingen paarden,een aantal dagen.­
alles wat uniform heeft opschonen en langs de route parkeren.­
afzetting route.­
drankje/hapje ter besluit

en dit is wat ik als leek ophoest.­ik bedoel niet aan geld,maar ideeen...­je zal er best nog wat bij kunnen verzinnen?
Oh, sorry dat van die spion heb ik verkeerd gelezen.­

Wbt het niets doen zei je:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
kom Koenie, we wilden toch niet betalen voor anderen die niets uitvoerden.­

deze voeren of zelf niets uit...­en moeten dat dan maar met hun gedegen opleiding gaan doen.­
of ze doen vrijwilligerswerk...­moeten ze er maar een betaalde job bijnemen.­
of hebben een goede baan en betalen alles zelf!
ook belasting a.­u.­b.­
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Hiermee lees ik dat wel uit ja, dat de koningin niets doet voor haar toelage.­ Volgens mij is koningin zijn juist één van de meest drukke banen die je kunt hebben.­
Je weet dus zelf ook niet wat een prinsjesdag kost.­ Dat er veel geld in omgaat is trouwens wel waar.­ Wat ik wilde aangeven is, is dat het een makkelijk en niet overtuigend argument is om dingen te zeggen als "­weet je wel hoe veel het kost"­ of "­weet je wel hoe slecht sommige mensen het hebben".­ Je kunt best in je posting als argument verwerken dat iets veel geld kost, maar om dat zomaar als losse flodder ertussen te zetten is goedkope stemmingmakerij.­
jaha,maar soms kan ik ook niet vertellen wat mijn verzekeringen allemaal kosten of mijn verjaardags begroting.­

Ik lees net als jij zo nu en dan en dat sla ik helaas niet allemaal op in een fotografisch geheugen.­
ik kan mij wel een goede voorstelling maken wat zo`n onnodig tijdsverdrijf kan kosten.­
Net als ieder bezoek van de koningin aan welke stad of dorp dan ook.­
straten worden opnieuw gelegd.­
hier en daar wat nieuwe verfjes.­
grafiti kan ineens wel verdwijnen.­
polite hoogst alert.­
enz.­enz.­

je laatste zin begreep ik niet helemaal?
of ik besef hoe slecht sommige mensen het hebben?
ja.­
ik heb zelf met tweee kinderen in de bijstand gezeten.­
zij kregen voor de pauze een drinkbeker met gewoon water mee.­
en `s avonds was het vaak een boterham met pindakaas of suiker.­

voor mijn werk bij het rode kruis krijg ik ook schrijnende gevallen te zien.­

het verschil is mij dus soms te groot.­
tussen rijk en arm dan.­
en toch vind ik de toelage niet passen aan `t werk wat wij denken dat de koningin verricht.

sorry.:)
ja,ga je hem aanpassen,zo snap ik hem beter.

het is geen losse flodder en geen stemmingmakerij.
jouw vraag was oorspronkelijk of we het antwoord wel wilden beargumenteren.

nou dat heb ik dus in discussie met jou,via omwegen gedaan.

ze kosten teveel,voor hetgeen ze moeten doen of doen.
en ik vind dat dat geld beter besteed kan worden.

snap je?
mijn mening dus.(k)
Je hebt me inderdaad niet goed begrepen.­ Ik bedoelde dat je een zin als "­weet je wel hoe veel geld het kost"­ geen argument is.­ En dat van dat slecht hebben was een ander voorbeeld van een non-argument.­ Ik bedoelde zeker niet jouw levenservaring.­
Ik snap je snap je.­ De toelage van de Koningin is overigens 723.­326 Euro.­ Zelf vind ik dat nog wel mee vallen.­
waar kan ik voor dat bedrag tekenen...ik wil alleen niet van die hoedjes,en Claus gaat maar in de andere vleugel bij Juultje.


hihihihi.

o,ja en een andere kapper.

(k) nou ,we zijn er weer een beetje uit,toch Koennie:)
we laten ze af en toe effies lekker knetteren..eerlijk..doch beschaafd.
ik ga nu weer even off-line,want ik raak wel erg verslaafd hoor.
DOEIIIIII
KOENIE: in Nederland is nooit langer dan twee dagen onderzoek geweest naar de rol van Claus in WO2, en er is nooit van hem verlangd zich officeel uit te spreken over die periode. Dat onderzoek in Duitsland zelf zegt me niet zoveel, want dat pakte echt notoire nazi's aan; dus mensen die zich in uniform misdragen hadden. Over gevechtshandelingen is niet zoveel bekend. Hij zat met zijn divisie wel degelijk in Italië. Onderzoek wees uit dat in de regio waar Claus diende niet veel gebeurd is, maar verder is dat nooit echt uitgezocht.

Maar goed, je kunt hem dus het voordeel van de twijfel gunnen, en daarnaast: je bent natuurlijk gewoon onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Wat Bernhard allemaal uitgespookt heeft daar kun je trouwens wel zeker je vraagtekens bij zetten. En dan bedoel ik niet zijn rol in WO2.

Daarnaast bestaat het koninklijk huis op dit moment uit zeventien personen. Voor al die leden draagt de regering ministeriële verantwoordelijkheid. Dat betekend dat als zij in problemen komen of iets dergelijks, zij ondersteund moeten worden door de regering. Als in een raar ongeval trouwens 16 leden zouden overlijden dan wordt nummer 17 de nieuwe koning. Dus dat 'lid zijn' van het konkinklijk huis is niet zomaar iets ceremonieels. (Dus afslanken die zooi!!)

Tot slot het bedrag wat jij noemde wat Beatrix krijgt klopt niet. Daar moet nog een 3 voor ;)

Volgens de site van het Koninklijk huis verdienen vijf leden de volgende uitkering per jaar:

Financieel statuut
Deze uitkeringen zijn als volgt (zie begroting van de uitgaven van het Huis der Koningin voor het jaar 2002):

De Koningin € 3.797.687
Prins Claus € 760.083
De Prins van Oranje € 907.561
Prinses Juliana € 1.030.081
Prins Bernhard € 623.494
Prinses Máxima (vanaf 02-02-'02) € 733.762

En dat vind ik veeeeeeeeeels te veel. Vooral als je bedenkt dat ook nog alle paleizen en dergelijke door de Nederlandse staat aan hun beschikbaar worden gesteld.
Hee, nog iemand die eerst wat gaat spitten op Internet voordat ie wat post.­

Je had het in je eerste posting over meeprofiteren en niet over verantwoordelijkheid.­ Vandaar dat ik jouw opmerking over uitdunnen niet terecht vond.­

Op de site waar jij (en ik ook) je informatie van haalt staan 2 bedragen genoemd namelijk:
Uitkeringen € 3.­797.­687
Netto-inkomen € 723.­326.­

Waar precies het verschil in zit weet ik niet.­


Wat heeft Claus nog meer uitgespookt? Hier ben ik wel nieuwsgierig naar.­
(jaja, internet is een bron van informatie !;))

Claus heeft dus niet zoveel uitgespookt. Maar Bernhard..

Bernhard die heeft natuurlijk de Lockheed-afaire gehad. Hij nam steekpenningen aan van de Amerikaanse vliegtuigbouwer Lockheed zodat hij deze firma zou promoten bij de regering die op dat moment op zoek was naar een nieuw type straaljager. Toen dit bekent werd mocht Benno zijn uniform niet meer dragen, en werd uit alle publieke functies ontheven die hem in discrediet konden brengen. (In 1988 werd hij gerehabiliteerd)

Daarnaast is onze ouwe Duitse reus een vervent jager én tevens boegbeeld van het Wereld Natuur Fonds :P. Bij het WNF heeft in het verleden de Lock-affaire gespeeld. Het WNF had een para-millitaire groep opgericht met als doel stroperijen tegen te gaan in Zuid-Afrika. Deze groep ontving uit privé-kapitaal van Bernie een groot bedrag. In de praktijk bleken deze mensen meer bezig met het in stand houden van de apartheid en het vermoorden van mensen dan met natuurbescherming.

Hij heeft nogal dubieuze vrienden in Argentinië (ja hij ook!) die nogal dicht tegen het junta-regime aanschurkten.

Daarnaast heeft de prins nogal eigenmachtig gehandeld in de tijd dat Nederland oorlog voerde om Nieuw Guinea. Prins Bernhard ging toen zonder dat de regering het wist, en helemaal in tegenspraak met het Nederlandse beleid, praten met de Amerikaanse president Kennedy. Als je precies wil weten moet je ff de volgende uitzending kijken http://www.vpro.nl/rmstreams.db?5655994.

En dan hebben we natuurlijk nog de grote aantallen auto-ongelukken en snelheidsovertredingen van Bennie.
Van mij mag het koningshuis wel weg, als koninginnedag maar altijd blijft bestaan!!!!!