Partyflock

LPF zwakt pardon alle illegalen af

 
De Lijst Pim Fortuyn (LPF) komt terug van zijn plan alle illegalen een verblijfsvergunning te geven. Alleen vice-fractievoorzitter Ferry Hoogendijk blijft gecharmeerd van dat idee. LPF-leider Mat Herben maakte zondagavond een eind aan alle verwarring door te benadrukken dat hij slechts een beperkte groep uitgeprocedeerde asielzoekers wil legaliseren.

Herben zei zaterdag in de Volkskrant dat hij een generaal pardon voor alle illegalen wil opnemen in het regeerakkoord, 'of het er nu zeven- of twaalfduizend zijn'. In werkelijkheid zijn er in Nederland volgens een voorzichtige schatting minstens honderdduizend illegalen. Ferry Hoogendijk verklaarde gistermiddag vervolgens in het televisieprogramma Buitenhof dat de LPF inderdaad die hele groep op het oog heeft.­

Alle gevestigde politieke partijen, van links tot rechts, reageerden onthutst op het plan. 'Werkelijk ongelooflijk, volkomen belachelijk', zei VVD'er Kamp. 'Een waanzinnig plan, volstrekt onuitvoerbaar', zei GroenLinks-Kamerlid Halsema. 'Stuitend simplistisch, ze weten niet waar ze over praten', vond PvdA-Kamerlid Albayrak. Allen waarschuwden voor de aanzuigende werking van zo'n stap.

'Immigranten zijn nu al hun familie in Marokko en Turkije aan het bellen om te zeggen dat ze allemaal naar Nederland moeten komen', meldde zondag humanistisch geestelijk raadsman Van Wolferen in de Rotterdamse wijk Spangen. 'Ik heb het nog nooit van m'n leven zo druk gehad in het weekend. Het was hét onderwerp van gesprek in de koffiehuizen. Daarna kwamen ze naar mij om te vragen wat het precies inhoudt.'

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De rest van het artikel kun je lezen bij de > Volkskrant <

Hoe dom moet Ferry Hoogendijk zijn om te zeggen dat alle illegalen gelegaliseerd moeten worden? Heel dom volgens mij, zeg maar gerust: imbeciel. Als dit waar zou zijn, komen er tienduizenden illegalen uit heel Europa deze kant op. Maar ja, Pim had zoiets gezegd, dus moet het zo. Herben heeft geprobeerd om met een persbericht de zaak recht te zetten.

Onvoorstelbaar, aangezien Herben en Hoogendijk samen de coalitiebesprekingen doen. We dreigen straks geregeerd te worden door een stel idioten. Alle LPF-stemmers alsnog bedankt.

Het kon toch niet slechter dan paars? Of toch wel?
2 Gabber mama: Ik snap niet wat je nu voor een rare replies aan het posten bent.­ Het topic gaat over een pardon voor illegalen en niet over het wel of niet helpen van politieke vluchtelingen of het helpen van mensen in hongersnood.­

Wat zielige derde wereld mensen of verhalen uit WO 2 hier mee te maken hebben is mij een raadsel.­ Ik denk dat je wat doordraaft.­
het gaat om de ideeen die sommige hebben over het gemak waar men vreemdelingen mee bekijkt...­behandeld enz.­

mensen die hier niet geboren zijn worden ook nog in hokjes gestopt.­
illegaal
politiek vluchteling
illegaal politiek vluchteling
economisch vluchteling
illegaal economisch vluchteling.­

en vanuit dat perspectief heb ik heel veel moeite dat de ene mens ,de andere mens,een stempel op z`n kop drukt en bepaalt hoe zijn toekomst,zijn geluk,zijn mogelijkheden,zijn leven er verder uit mag zien.­

ik ken geen hokjes.­
ik ken schrijnende beelden en schrijnende verhalen.­
ik ben een moeder en ik ben een mens.­
ik ben gelovig en vind dat de aarde van ons allemaal is en dat grenzen er niet zouden moeten zijn.­
dat rijk en arm niet zouden bestaan.­
dat de ene mens graag wilde delen met de ander.­

vluchten om welke reden dan ook uit welk land dan ook om welk geloof dan ook is verschrikkelijk.­
daarom even de link naar de oorlog.­
nog even wat veel mensen dwars zit:

ja,ik vind de criminaliteit ook heel erg.­
mijn kinderen zijn er ook vaak de dupe van en niet zuinig ook.­

alleen bij mij hebben daders geen kleur of afkomst.­
ze zijn gewoon allemaal a-sociaal.­
en daar is de justitie voor.­
Hoe graag je dat misschien ook zal willen, je kunt niet iedereen die het slechter heeft dan ons dit landje binnen laten.­ Je zult dus onderscheid moeten maken tussen die mensenstroom en dat doe je door hokjes te maken.­ Dat is de enige manier.­

En hier gaat het over het hokje illegalen.­ Maw mensen waarvan onze regering heeft bepaald dat ze hier niet mogen zijn.­ Dan kan er nog zo´n schrijnend verhaal achter zitten.­ Opzouten moeten ze en dat doet niks af aan onze tolerantie.­
Whahaha Peter het begint echt lachwekkend te worden met jou :D

We weten inmiddels wel dat je tegen LPF en verandering bent hoor..

Zal de leeftijd wel zijn :D
Allemaal heel simpel gezegd gabber mama, maar ik ga ervan uit dat je zelf ook wel snapt dat het dan een grote puinhoop wordt.

Geen grenzen en verblijfsvergunningen zorgen er bijvoorbeeld voor dat iedereen die alleen maar denkt dat het hier beter zal zijn, dat ze hier heen komen. Als iedereen die zo denkt hierheen komt om wat voor reden dan ook, dan kun je ook de welvaart in dit land vaarwel zeggen.

Je kunt gewoonweg niet iedereen zomaar hierheen laten komen. M.i. dienen we er eerst voor te zorgen dat we hier zelf de touwtjes in handen hebben en daarnaast een inbreng te hebben in hetgeen er in sommige landen gebeurt. Maar je moet niet vergeten dat er in sommige landen niet veel te doen valt, mits grote aantallen personen daar geen inbreng en/of zeggenschap hebben. Anders gesteld: zolang bijv. een groep als Al Qaida in Pakistan bijv. ook maar enigszins de dienst uit kan maken heeft het ook geen nut om daar wat te doen. Daarvoor dien je goede interventies te plaatsen op de plaatsen waar het nodig is, maar iedereen moet daarbij wel het zwart-wit kijken even te laten voor wat het is.
Roy, mag ik overigens uit jouw posting concluderen dat je lekker simpel, zonder nadenken of onderzoek, nonchalant op LPF hebt gestemd?
Ja gabbermama, dit topic is een poging om de vele LPF-stemmers te confronteren met de gevolgen van hun keuze. Dat mag je van mij best "stookwerk" noemen hoor, iedereen heeft recht op een mening.
Je hebt alleen wel erg veel woorden nodig in je mislukte poging om mij de mond te snoeren. Wie ben jij om te bepalen dat zo'n topic op Partyflock niet kan?

"ik ..... vind dat de aarde van ons allemaal is en dat grenzen er niet zouden moeten zijn.
dat rijk en arm niet zouden bestaan.
Dat de ene mens graag wilde delen met de ander".

Laat ik daar nu ook wel eens van dromen. En nu? Iedereen die hier aankomt met een triest verhaal maar binnenlaten? Lijkt me een beetje naief, nietwaar? Nederland kan niet het leed van de hele wereld oplossen, hoe graag ik dat ook zou willen.

Dus moeten er rechtvaardige regels zijn om vluchtelingen die ervoor zorgen dat degenen die dat echt nodig hebben, worden geholpen. En die regels moeten zo worden toegepast dat de capaciteit, die nu eenmaal per definitie beperkt is, niet wordt misbruikt door gelukszoekers.
Roy: lekker makkelijk hoor jongen, om mij "lachwekkend" te noemen. Daar moet ik namelijk zelf ook weer hard om :D.

Maar vooral niet zeggen wat je werkelijke mening is hoor! Stel je voor, dan moet je namelijk nadenken.
Gekhous, sinds ik hier regelmatig op Partyflock rondhang, heb ik steeds last van een vuiltje in m'n oog.­ Gek he?
het lijkt misschien simpel gedacht..­maar zo is het niet.­

nederlanders gingen na de oorlog en massa naar nieuw zeeland of naar australie om het beter te hebben.­

heel amerika is on amerikaans,alleen de indiaan heeft recht op die titel.­

mislukkelingen kwamen weer terug,en dat is wat bij ons steekt.­
alles blijft.­

er zijn al genoeg grenzen gesloten.­
ben van vakantie terug en met bolle wangen van het bolletje slikken met de auto drie landen door geraasd.­
geintje hoor.­

mijn hart is groot en dan word het moeilijk.­
hokjes liggen gevoelig.­
want er gaat ook een hokje gehandicapten open.­
een hokje bejaarden
een hokje w.­a.­o
een hokje w.­w

dus niet alleen vreemdelingen.­
omdat er zoveel mankeert,zijn er zoveel mensen die schuldigen gaan zoeken.­ en dat is eng.­

muisarm...­gerelaveerd aan `t werk..­dus w.­a.­o
hersentumor...­jammer geen w.­a.­o

hadden jullie daar al aan gedacht?
ach,nu draaf ik door.­
het ging om de drukte in nederland.­

jongens in china,daar is het druk...­
eet jij er nu echt een boterham minder om.­?
verdwijnt nu ineens die computer onder je handen.­
rijden we nu ineens niet meer allemaal in een auto van de zaak.­
gaan de meesten nu niet meer op vakantie
is er opeens ggen geld meer voor abortus?

we hebben het goud goed,en het word er echt niet minder om.­
ik denk dat we alleen veeleisender worden.­

en ik blijf het probleem naar de criminaliteit schuiven...­
ben ik dan zo kortzichtig?
Gabber mama, je bent me kwijt.­ Wat je met deze posting duidelijk wilt maken snap ik echt niet.­

Is je boodschap nou dat we wel alle illegalen moeten pardonneren, wil je aangeven dat er arme en rijke mensen zijn of dat we op een slechte wereld leven?
Ha,die Peter.­

veel woorden....­ja,maar wel die van mij zelf.­
jij hebt minimaal twee kranten berichten nodig.­

Ik bepalen of dit soort topics hier wel of niet kunnen?
nee hoor,dat hebben meerdere met mij verzucht,een paar weken geleden.­

Jouw de mond snoeren...­ach,lieverd, dat doe je toch zelf nu al.­
je geeft toe dat je de p.­f ers wil confronteren met hun stemgedrag.­
ik denk dat je bereik groter zal zijn met artikelen in de krant!
degene die hier,volgens jouw conclusie na 1 week,verkeerd hebben gestemd ,wil jij dus op deze manier terechtwijzen?

nou,dan zal ik je verder niet meer in de rede vallen, de eer aan jou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nog even voor jou koennie,want dan verder de beurt aan peter...

doordat rijk en arm,komt die slechte wereld,daardoor willen we de illigalen niet pardonnejeweetwellen.

of anders gezegd...eerst 2,dan 3 en dan antwoord 1

snappie(k)
Haha, gabbermama, je hebt me door, maar het lag er ook dik bovenop of niet?

Maar ter geruststelling: dit is m'n laatste anti-LPF topic.­ Erg veel reacties van LPF-stemmers verwachtte ik sowieso niet.­ Ik hoop alleen dat mensen voortaan wat beter nadenken voordat ze gaan stemmen, dat is mijn enige doel.­

Lekker belangrijk? Ach, misschien wel niet, maar alle beetjes helpen.­
ik hou niet van opfokken...­
de leeghoofdjes zetten wij echt niet harder aan `t denken.­
alleen onze eigen frustraties spuwen we uit.­

we wisten dat dit ging gebeuren
doodsangsten uitgestaan.­

nu een onvermijdelijk iets...­afwachten en op de blaren zitten...­de blaren van anderen.­

degene die het hardst gilden...­zwijgen nu liever.­
verbazing? nee,niet echt.­
mja, had liever gezien dat Pim er dan nog was, dan had LPF een STUK nuttiger geweest!!
Peter?

was er een alternatief?

ik heb niet gestemd, das leek mij het verstandigst...­niemand doet wat ik wil, dus...­

ik geloof niet dat LPF standhoudt, maar om ze bij voorbaat al af te schrijven vind ik geen goed idee...­laat de andere partijen mij maar eens zien hoe ze met een zooitje om kunnen gaan...­

ben benieuwd...­
dat lukte ze volgens jullie 8 jaar lang met paars toch ook niet?omgaan met een zooitje?

peter ...­zorg er effe voor dat ik me bek hou.­
2 B &­ B: een alternatief? Voor mij wel, ik heb VVD gestemd, maar of dat ook voor jou een alternatief is kan ik niet bepalen, dus dit is geen stemadvies. Ik weet wel dat er nooit een partij is waarmee je het volledig eens bent, maar dat er altijd een partij is die zo dicht mogelijk in de buurt komt. Dus misschien moet je volgende keer toch eens de > Stemwijzer < proberen?

2 gabbermama: ervoor zorgen dat jij je bek houdt? Ik kijk wel linker uit, wat erin zit moet eruit! Bovendien ben ik een heer al zou je dat niet zeggen, dus dat soort taal gebruik ik niet tegen dames.

2 alle LPF-stemmers: dit topic lijkt een pure poging om jullie af te zeiken, maar ik ben wel degelijk benieuwd naar jullie mening over de gang van zaken. Dus "spit it out", ik zal jullie verder netjes behandelen. En nogmaals, dit is m'n allerlaatste anti-LPF-topic, dat is bij deze plechtig beloofd. ­[img]http://www.plauder-smilies.com/AZZANGEL.gif[/img]
als ze zig nie aanpassen kennen ze van mij weer trug, sommigen zijn te beroerd om zelfs nederlands te leren,
criminelen mogen ook meteen trug.­

degenen (tog de meesten wel) die wel een goed leven willen leiden zijn welkom.­
Ik vind dit echt zo ontzettende humor

De grootste reden waarom ik nooit op LPF zou stemmen, omdat ik niet wist wat ze nou eigenlijk wilden bereiken met hun partij

Als ze zoiets willen, waarom praten ze der dan niet over in de campagne.

Weet waarop je stemt. Stem voor vernadering :D
volgens mij wil gabber mamma meer belasting betalen je ken natuurlijk ook gewoon je hele loon overmaken naar GIRO weet ik veel...­
Ik heb het al eerder gezegd;­
Het is net alsof de kerstman is doodgeschoten en de rendieren z'n werk overnemen
als deze regeling doorgezet wil worden moeten er toch echt wel meer mensen het hier mee eens zijn dan alleen die ferry hoogendijk en dat zie ik toch echt niet gebeuren
TRIPLE P: ook heel goed naar 'dit was het nieuws' gekeken? :P
niet ter verdediging,maar als voorbeeld.­
ik werk vrijwillig bij het tracing team van het Rode Kruis.­
Ik werk vrijwillig bij Greenpeace
Ik werk vrijwillig bij Amnesty International.­
Ik help bij diverse collectes.­

Ik doneer naar;­ wereld natuurfonds
aids stichting
wilde ganzen

alle directe rampen kunnen ook een gift tegemoet zien.­

Belasting betaal ik ook netjes en zal nietsöver het hoofd"­zien.­

goed zo? al een stukje op weg? nu jullie nog!
tja tiz natuurlijk maar net waar je je mee bezig wil houden ieder z'n eigen ding he maar ik heb in ieder geval geen zin om een ander te onderhouden als ze hier dan illegaal zijn dan gaan ze ook maar lekker werken ook dat moet ik ook dus waarom hun dan niet?? omdat ze geen intergratie cursus kunnen volgen??? het is toch van de gekken dat er hier mensen illegaal rond lopen hoe komen ze dan eigenlijk aan geld?? weet jij t dan weet ik t ook
illegalen willen maar wat graag legaal aan de slag.
daar zit `m de kneep.

moet je kijken wie hier weer de asperges uit de grond pulken en de bieten van het land.
de bloemkolen mogen zich ook verheugen op het vreemdelingenlegioen en dan zijn er nog zat nederlandse jongeren die daar de neus hoog voor optrekken.

ik had een zwitserse vriendin,die hier verliefd was geworden op een jongen.
Goede opleiding...apothekersvak..hie een groot tekort.
kon niet aan de slag.
allemaal papierwerk..bureaucraties gezwam en er kwam ook nog bij dat haar toekomstige werkgever verklaringen met zwitserland aan moest gaan.
uitkering kreeg ze niet.
een huis huren kon ze niet.
illegaal dus.
ze is nu terug,liefde verloren ,ilussies armer.
en wij nog een tekort aan goed opgeleide apothekersassistentes:)
heb je trouwens wel zin om op te draaien voor alle nederlanders die best zouden kunnen werken,maarniet omgeschoold willen worden,of niet beneden hun stand willen werken...­of nog erger ...­een broertje dood hebben aan werken want de w.­w betaald aardig.­

Heb jij wel zin om belasting te betalen om onzinnige onbemande spionagevliegtuigen te laten bouwen,die uiteindelijk een gigantische flop zijn.­

vind jij het wel prettig om geld op te kotsen voor een koninklijk huis,die 2 keer per jaar hun paleis uit komen om naar klompen dansers te kijken?????
ik vind dat iedereen die kan werken ook maar gewoon moet gaan werken met je luie flikker en kan je t niet met je benen doen dan doe je het maar met je armen of weet ik veel wat er is altijd wel een geschikt baantje voor iedereen

maar jij vind het dus wel ok dat mensen hier illegaal verblijven of vind jij dat ze iedere illegale maar een verblijfsvergunning moeten geven??? er is toch wel ergens een grens lijkt me maar ja waar trek je die streep....­
G-PULZY schreef:
tja tiz natuurlijk maar net waar je je mee bezig wil houden ieder z'n eigen ding he maar ik heb in ieder geval geen zin om een ander te onderhouden als ze hier dan illegaal zijn dan gaan ze ook maar lekker werken ook dat moet ik ook dus waarom hun dan niet?? omdat ze geen intergratie cursus kunnen volgen??? het is toch van de gekken dat er hier mensen illegaal rond lopen hoe komen ze dan eigenlijk aan geld?? weet jij t dan weet ik t ook
----------------------------------------------------------------------------------------------------
OOh, hier valt mijn mond van open.­ Hoe kunnen illegalen nou een intergratie cursus volgen.­ Denk nou nog eesn goed na over de betekenis van het woord ILLEGAAL.­

Volgens mij haal je asielzoekers en illegalen door elkaar.­
Die mensen krijgen hun geld meestal door zwaar onderbetaald en vaak ongezond en gevaarlijk werk te doen bij louche werkgevers.­ Ze ontvangen in ieder geval geen uitkering uit jouw zak.­
ja dat is ook wel zo maar toch laat ze eerst is wat aan de zwervers en de problemen in nederland doen
Met gabber mamma ben ik het trouwens ook niet eens.­

Nederland is het mooiste en een van de meest welvarende landen ter wereld.­ Dat betekend dat de halve wereldbevolking hier wel in dit volle landje zou willen wonen en dat kan niet.­ Mensen in nood moet je natuurlijk helpen, maar iemand die het niet al te slecht heeft in zijn eigen land moet daar gewoon blijven.­ Of ze hier wel of niet willen werken maakt niet uit.­


En nee, ik wil ook niet betalen voor autochtonen die niet willen werken.­

En ik vind het erg makkelijk om nou wat voorbeelden te noemen van slecht besteed geld.­ Dat heb je altijd en dat doet niks af aan vraag of je wel of geen geld aan buitenlander/illegalen/asielzoekers of whatever wil uitgeven.­
Waar haal je nu ineens nou weer die zwervers vandaan.­ Wat hebben die met illegalen te maken?
waar ik die zwervers vandaan haal tja je ken wel overal geld voor inzamelen en geld heen sturen maar hier is er ook genoeg te doen is het dan normaal dat er hier weet ik hoeveel mensen op straat zwerven doe daar dan maar is wat aan of zie ik dat verkeerd kijk ik weet ook wel dat sommige op straat willen leven maar ja normaal is t niet staan maar lekker shotjes te nemen gewoon op straat en mensen lekker lastig te vallen zo van hebbie een kwartje hebbie een gulden voor me....­ moet toch iets aan te doen zijn lijkt me
Oh zo, ik vind het een vergezocht verband.­ Je hebt gelijk dat er ook wel wat aandacht aan zwervers mag worden besteed.­

Ik denk alleen dat het geen of of situatie is, je kunt denk ik wel wat asielzoekers helpen, wat geld aan arme landen sturen en tegelijkertijd wat aan de zwervers te doen.­ Het is niet puur zwartwit.­
Er wordt continu gesproken over andere zaken dan waar het eigenlijk om gaat.­ Feit blijft gewoon dat je niet alles en iedereen hierheen kunt laten komen en opvangen want dan zijn we zelf binnen de kortste keren ook een 3e wereld land met oorlogen e.­d.­
Ook zou het zeer onverstandig zijn om alle illegalen een 'generaal pardon' toe te spelen.­ Ook al willen een groot aantal van deze mensen dolgraag aan het werk, je moet er dan wel de gelegenheid voor hebben.­ Dus eerst intervenieren op andere gebieden voordat je kunt 'expanden'.­

Het zal wel een uitlating zijn van één enkele persoon en toch niet uitgevoerd worden, maar dat nemt niet weg dat die enkele persoon niet op deze manier zijn partij-programma kan verloochenen.­
wat een gelul hier
dan ga je toch ergens ander posten :S
Er komt geen pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers, laat staan een generaal pardon voor alle illegalen. Zie > Teletekst 105 <

Mat Herben geeft nu lekker makkelijk de Volkskrant de schuld, terwijl nota bene Ferry Hoogendijk zelf op TV heeft gesproken over een generaal pardon voor ongeveer 100.000 illegalen. Dus als ik het goed begrijp heeft de man die samen met Mat Herben de coalitiebesprekingen doet, zich laten misleiden door de krantenkoppen in de Volkskrant.
Mat Herben wil niets weten van een nederlaag, maar LPF heeft een "dubbele overwinning" behaald: een strenger asielbeleid en geen legalisatie van illegalen. Mijn klomp is gebroken, maar dat is geen nieuws.

Case closed wat mij betreft en zoals beloofd: jullie zullen mij hier op Partyflock geen kwaad woord meer over LPF horen zeggen. De LPF graaft z'n eigen graf wel.
We confronteren iedereen er over iets minder dan 4 jaar wel mee Peter;)

Samen maar een boek schrijven?:D
Je zult het namens mij moeten opknappen Prhyme, want ik heb een plechtige belofte gedaan. Of zal ik m'n postings ff stiekem aanpassen? :)
Ach, over 4 jaar is iedereen die beloftes alweer vergeten.... :)