Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:01:van 1800 kan je niet echt normaal leven lijkt mij.
Ik heb het over netto he? (had ik er even bij moeten vermelden)
En nogmaals, ik was elke dag om 16:30 vrij en 45 minuten later gewoon thuis
Of je volgt gewoon een opleiding zoekt een normale baan waarbij je wat bijdraagd aan de maatschappij met een redelijk salaris.
Kijk het ligt er natuurlijk ook aan per persoon. Als je graag rondjes wil rennen en je denkt das makkelijk verdient. Ik ren gewoon rondjes zonder te denken en ik krijg geld. Dan zit je daar goed.
Zolang ik de keuze heb waar ik werk zou ik sowieso nooit voor een baas werken die mij betaald uit overheidsgeld. Als je uit niet overheidsgeld betaald wordt weet je dat je wat waard bent, anders lig je eruit. Als je wel uit overheidsgeld betaald wordt is dat vaak niet het geval.
Maar dat is natuurlijk ook mijn eigen visie op het leven. Niet iedereen wil nuttig zijn en sommige mensen willen gewoon vreten. Als je dan met rondjes rennen je maaltijd binnen kan halen is er natuurlijk niets mis mee.
Maar hou het volgende in gedachte: Defensie is de enige werkgever in Nederland die zijn personeel systematisch in levensgevaar brengt door uitzendingen e.d. En dan is 1800 euro erg weinig geld. Ik zou het voor nog geen 100.000 per maand doen.
Kijk het ligt er natuurlijk ook aan per persoon. Als je graag rondjes wil rennen en je denkt das makkelijk verdient. Ik ren gewoon rondjes zonder te denken en ik krijg geld. Dan zit je daar goed.
Zolang ik de keuze heb waar ik werk zou ik sowieso nooit voor een baas werken die mij betaald uit overheidsgeld. Als je uit niet overheidsgeld betaald wordt weet je dat je wat waard bent, anders lig je eruit. Als je wel uit overheidsgeld betaald wordt is dat vaak niet het geval.
Maar dat is natuurlijk ook mijn eigen visie op het leven. Niet iedereen wil nuttig zijn en sommige mensen willen gewoon vreten. Als je dan met rondjes rennen je maaltijd binnen kan halen is er natuurlijk niets mis mee.
Maar hou het volgende in gedachte: Defensie is de enige werkgever in Nederland die zijn personeel systematisch in levensgevaar brengt door uitzendingen e.d. En dan is 1800 euro erg weinig geld. Ik zou het voor nog geen 100.000 per maand doen.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 11:44:alles heeft een rede bij defensie, ook al begrijp jij het niet direct...
Misschien dient die reden niet mijn belang en ik wil dus graag weten waar ik mee bezig bent. Zeker als ik iemand anders belangen moet dienen
niet, want
kogels zijn slecht voor de gezondheid en ik heb geen zin om te vechten voor zaken waar ik niet achter sta
see new places, meet interesting people.....and kill them!
kogels zijn slecht voor de gezondheid en ik heb geen zin om te vechten voor zaken waar ik niet achter sta
Uitspraak van Misanthropy op vrijdag 19 december 2008 om 10:51:In het leger zie je nog eens wat van de wereld
see new places, meet interesting people.....and kill them!
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:Of je volgt gewoon een opleiding zoekt een normale baan waarbij je wat bijdraagd aan de maatschappij met een redelijk salaris.
Je kunt bij defensie alle kanten op, ook met opleidingen. Er is een militaire school die gelijk staat aan middenkaderopleiding in de burgermaatschappij, net zoals de militaire academie. Als je wat wilt bijdragen aan de maatschappij moet je vrijwilleherswerk gaan doen. Dat is mijn visie.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:Als je uit niet overheidsgeld betaald wordt weet je dat je wat waard bent, anders lig je eruit. Als je wel uit overheidsgeld betaald wordt is dat vaak niet het geval.
Dit snap ik ff niet....
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:Als je dan met rondjes rennen je maaltijd binnen kan halen is er natuurlijk niets mis mee.
waarop basdeer jij deze uitspraak? Sporten is een element die voorkomt in het (trainings)werkprogramma om zo fit mogelijk te zijn om zo goed mogelijk te presteren.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:Defensie is de enige werkgever in Nederland die zijn personeel systematisch in levensgevaar brengt door uitzendingen e.d. En dan is 1800 euro erg weinig geld. Ik zou het voor nog geen 100.000 per maand doen.
Jij praat alleen maar over geld, maar wat ik al eerder aanhaalde.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 14:23:Je maakt de keuze voor het leger niet voor het geld, maar voor de uitdaging.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:55:Misschien dient die reden niet mijn belang en ik wil dus graag weten waar ik mee bezig bent.
je kunt niet altijd de reden weten waarom iets van je word gevraagd of word opgedragen. Dat is bullshit.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:Maar hou het volgende in gedachte: Defensie is de enige werkgever in Nederland die zijn personeel systematisch in levensgevaar brengt door uitzendingen e.d. En dan is 1800 euro erg weinig geld.
1800 netto was voor een normale werkmaand, als ik 2 week oefening had ('s weekends wel thuis) was het ongeveer €2200/€2300 en op uitzending krijg je naast je loon uitzendtoelage dus nogmaals het is echt niet zo heel slecht maar als het niet je ding is, ja......
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 15:14:Uitspraak van stuiterpino op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:
Of je volgt gewoon een opleiding zoekt een normale baan waarbij je wat bijdraagd aan de maatschappij met een redelijk salaris.
Je kunt bij defensie alle kanten op, ook met opleidingen. Er is een militaire school die gelijk staat aan middenkaderopleiding in de burgermaatschappij, net zoals de militaire academie. Als je wat wilt bijdragen aan de maatschappij moet je vrijwilleherswerk gaan doen. Dat is mijn visie.
Uitspraak van stuiterpino op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:
Als je uit niet overheidsgeld betaald wordt weet je dat je wat waard bent, anders lig je eruit. Als je wel uit overheidsgeld betaald wordt is dat vaak niet het geval.
Dit snap ik ff niet....
Uitspraak van stuiterpino op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:
Als je dan met rondjes rennen je maaltijd binnen kan halen is er natuurlijk niets mis mee.
waarop basdeer jij deze uitspraak? Sporten is een element die voorkomt in het (trainings)werkprogramma om zo fit mogelijk te zijn om zo goed mogelijk te presteren.
Uitspraak van stuiterpino op vrijdag 19 december 2008 om 14:53:
Defensie is de enige werkgever in Nederland die zijn personeel systematisch in levensgevaar brengt door uitzendingen e.d. En dan is 1800 euro erg weinig geld. Ik zou het voor nog geen 100.000 per maand doen.
Jij praat alleen maar over geld, maar wat ik al eerder aanhaalde.
Uitspraak van New born op vrijdag 19 december 2008 om 14:23:
Je maakt de keuze voor het leger niet voor het geld, maar voor de uitdaging.
Ik had een antwoord op al je vragen maar partyflock logte me ineens uit en toen was mijn tekst weg dus helaas. We worden het toch nooit eens en das maar goed ook anders zou de dienstplicht weer ingevoerd worden en dan had ik wel gemoeten
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 15:15:je kunt niet altijd de reden weten waarom iets van je word gevraagd of word opgedragen. Dat is bullshit.
Ik zou niet weten waarom niet
Dat is dan dus niet voor niets. Ik wil graag weten waar ik mee bezig ben en waar ik mij voor inzet.
Uitspraak van El más enfermo op vrijdag 19 december 2008 om 15:20:1800 netto was voor een normale werkmaand, als ik 2 week oefening had ('s weekends wel thuis) was het ongeveer €2200/€2300 en op uitzending krijg je naast je loon uitzendtoelage dus nogmaals het is echt niet zo heel slecht maar als het niet je ding is, ja......
Ik vind dat dus vrij weinig voor 24 uurs diensten, zeker als ze je kop eraf kunnen knallen. Dan pass ik graag. Maar zoals je zelf zegt ieder zijn ding.
vers van de pers:
http://www.nu.nl/algemeen/1887888/nederlandse-dode-in-uruzgan.html
http://www.nu.nl/algemeen/1887888/nederlandse-dode-in-uruzgan.html
Ik deed het toch echt voor de cash en met de reden omdat ik zo dom ben geweest mijn schooltijd te verneuken met ander gekloot
Oftewel, ik had weinig keus en natuurlijk sprak het avontuur me ook aan
Heb 4 jaar bij het 44e gezeten in Havelte als mittraileur-schutter, uitzending geweest oefening na oefening...zeker leuke tijd gehad, absoluut
Nu 2,5 jaar werkzaam op een school in Amersfoort, waarbij ik de nodige vrije tijd had om een studie optepakken. Deze bijna afgerond, en dan pak ik mooi mn biezen..
Je moet er niet te lang inzitten, dan blijf je hangen
Of je gaat een onderofficiers-opleiding doen in Weert en dan kies je dus voor een carrieré binne Defensie...daar pas ik voor...wil niet weg als ik later een kleine heb en een gezin 
Leger leuk....maar niet te lang!
Nu 2,5 jaar werkzaam op een school in Amersfoort, waarbij ik de nodige vrije tijd had om een studie optepakken. Deze bijna afgerond, en dan pak ik mooi mn biezen..
Leger leuk....maar niet te lang!
laatste aanpassing
Wou vroeger wel het leger in maar door een ongeluk waarbij ik mn onderste ruggen wervel destijds verbrijzeld heb kank er sowieso al niet meer in. Plannen zijn er nog wel maar als ik het zou willen iig niet voor nederland. Als je iemand neer schiet in oorlogsgebied kom je meteen voor de krijgsraad.
Vind dat je gewoon moet kunnen schieten in oorlogsgebieden, maar dat is mijn mening er over.
Vind dat je gewoon moet kunnen schieten in oorlogsgebieden, maar dat is mijn mening er over.
Als je iemand neer schiet in oorlogsgebied kom je meteen voor de krijgsraad.
Vind dat je gewoon moet kunnen schieten in oorlogsgebieden, maar dat is mijn mening er over.
Ik neem aan dat je hier doelt op de zaak van Erik O. en heb je het verhaal uit de krant of van een insider?
Heeeel verschil.
Waarom wel het leger?
Lekker buiten zijn sporten en actie
Waarom niet?
Waar blijft mijn kerst voorschot?
ik zit er ook aan te denken om na mijn opleiding bij defensie te gaan als specialist.
paar maandjes kma en dan kijken of ik me omhoog kan werken.
daarnaast heb ik een hele lange relatie gehad met een militair.
die was iedere avond thuis, heel af en toe eens een paar nachtjes weg.
bij defensie zijn ook genoeg functies waarbij je echt geen gevaar loopt om voor je kop geschoten te worden.
het salaris mag misschien laag lijken maar dat is alleen maar voor de laagste rangen en dan nog zijn er zo veel dingen die erbij komen dat het echt een goed salaris is.
maaltijddeclaraties, gratificaties, tevredenheidsbetuiguingen (veel leuker: daardoor mag je nog eens trots op jezelf wezen ook), opleidingen die je gratis kan volgen terwijl die in de burgermaatschappij 40.000 kosten. oefentoelagen, wat een uitzending oplevert is ook niet mis, daar ben je niet voor 2000 per maand aan het werk maar toch echt voor veel meer.
en wat denk je van je pensioen? het enige pensioen wat veilig is gesteld is dat van defensie. de meesten die nu een jaar of 20-30 zijn kunnen er later naar fluiten als ze zelf niets hebben geregeld, defensie heeft het veilig gesteld.
medische zorg is ook veel beter als in de burgermaatschappij. als je iets overkomt, al is het maar iets kleins, defensie zorgt ervoor, haalt echt alles naar boven om je weer beter te krijgen.
daarnaast: je krijgt vrienden voor het leven en vertel me niet dat je in de burgermaatschappij ook collega's hebt die hun hand voor je in het vuur zouden leggen.
wat ik gewoon veel belangrijker vind bij een baan is dat ik me thuis voel, op mijn plek voel, dat mijn werk gewaardeerd word. en dan maakt het mij niet uit of ik er 2000 voor krijg of 20000.
paar maandjes kma en dan kijken of ik me omhoog kan werken.
daarnaast heb ik een hele lange relatie gehad met een militair.
die was iedere avond thuis, heel af en toe eens een paar nachtjes weg.
bij defensie zijn ook genoeg functies waarbij je echt geen gevaar loopt om voor je kop geschoten te worden.
het salaris mag misschien laag lijken maar dat is alleen maar voor de laagste rangen en dan nog zijn er zo veel dingen die erbij komen dat het echt een goed salaris is.
maaltijddeclaraties, gratificaties, tevredenheidsbetuiguingen (veel leuker: daardoor mag je nog eens trots op jezelf wezen ook), opleidingen die je gratis kan volgen terwijl die in de burgermaatschappij 40.000 kosten. oefentoelagen, wat een uitzending oplevert is ook niet mis, daar ben je niet voor 2000 per maand aan het werk maar toch echt voor veel meer.
en wat denk je van je pensioen? het enige pensioen wat veilig is gesteld is dat van defensie. de meesten die nu een jaar of 20-30 zijn kunnen er later naar fluiten als ze zelf niets hebben geregeld, defensie heeft het veilig gesteld.
medische zorg is ook veel beter als in de burgermaatschappij. als je iets overkomt, al is het maar iets kleins, defensie zorgt ervoor, haalt echt alles naar boven om je weer beter te krijgen.
daarnaast: je krijgt vrienden voor het leven en vertel me niet dat je in de burgermaatschappij ook collega's hebt die hun hand voor je in het vuur zouden leggen.
wat ik gewoon veel belangrijker vind bij een baan is dat ik me thuis voel, op mijn plek voel, dat mijn werk gewaardeerd word. en dan maakt het mij niet uit of ik er 2000 voor krijg of 20000.
mooi betoog, tis alleen helaas zo...dat jejezelf zo overduidelijk tool van de overheid maakt..
jammer dat mensen alleen aan afghanistan en andere gevaarlijke uitzendgebieden denken.
dat is misschien 20% van wat defensie daadwerkelijk doet.
niemand denkt eraan dat in bosnie momenteel mensen geholpen word doordat voedsel en kleding uit gedeeld word, allemaal door militairen.
niemand denkt eraan dat defensie mee helpt aan de opbouw na de tsunami.
en stel dat er weer een watersnoodramp in nederland gebeurt dat onze militairen de handen uit de mouwen steken om ons normale burgers droge voeten te bezorgen.
potje skieën in noorwegen hoort ook bij het militaire leven.
ow en alsof de rit van je werk en naar je werk niet ook levensgevaarlijk kan zijn.
we zijn in nederland ook in oorlog met elkaar alleen ziet niemand het omdat mensen het niet willen zien.
dat is misschien 20% van wat defensie daadwerkelijk doet.
niemand denkt eraan dat in bosnie momenteel mensen geholpen word doordat voedsel en kleding uit gedeeld word, allemaal door militairen.
niemand denkt eraan dat defensie mee helpt aan de opbouw na de tsunami.
en stel dat er weer een watersnoodramp in nederland gebeurt dat onze militairen de handen uit de mouwen steken om ons normale burgers droge voeten te bezorgen.
potje skieën in noorwegen hoort ook bij het militaire leven.
ow en alsof de rit van je werk en naar je werk niet ook levensgevaarlijk kan zijn.
we zijn in nederland ook in oorlog met elkaar alleen ziet niemand het omdat mensen het niet willen zien.
laatste aanpassing
Ben afgekeurd
..
Achteraf toch maar beter ook
.. ik douche me toch liever iedere dag en lig graag lekker onder de warme wolo:).. + ik kan niet zo lang zonder mijn beste vriend
al die oefeningen en eventuele uitzendingen
..
Maar toch leek het me een hele uitdaging en een grote eer om voor defensie te werken!!
Als AMV'er..
Achteraf toch maar beter ook
Maar toch leek het me een hele uitdaging en een grote eer om voor defensie te werken!!
Als AMV'er..
heb zelf jaar geleden 6 maanden in bosnie gezeten, hulp aan de politie daargeven en huizen doorzocht. en is indd niet zo spannend als afghanistan, maar heeft heel veel indruk op mij gemaakt. enigste echte gevaar waren de landmijnen en gevaarlijk rij gedrag van die lui. maar zou het zeker nog wel keer over doen.
Omdat het leger in gaan naïef is. Je denkt dat je voor een goed doel vecht (vrede en veiligheid, en democratie) maar als je er eenmaal zit en er is geen weg terug blijk je gefopt te zijn, want je vecht voor olie, onderdrukking en terreur.
Hiermee wil ik niet zeggen dat met de soldaten iets mis is, alleen met hun meerderen.
Net als met de SS zeg maar. Dat waren ook jonge mannen die dachten voor een goed doel te vechten, maar gewoon erin geluisd werden met mooie praatjes van misdadige leiders...
Hiermee wil ik niet zeggen dat met de soldaten iets mis is, alleen met hun meerderen.
Net als met de SS zeg maar. Dat waren ook jonge mannen die dachten voor een goed doel te vechten, maar gewoon erin geluisd werden met mooie praatjes van misdadige leiders...
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 20 december 2008 om 18:00:nou ik weet niet maar toen wij in jaren 90 in bosnie zaten, toen er nog echt stront aan de knikker was daar. hebben we goed werk afgeleverd en zinvol, die mensen zijn echt wel geholpen. er zijn ook uitzonderingen
Geholpen? Ja aan hun einde
8.000 mannen en jongens dood, en tientallen vrouwen en kinderen ook...
Ik ben dom? Ze zaten daar om de mensen te beschermen, en dat is niet gelukt. Klaar.
Bovendien wat de fuck had de VN in Joegoslavië te zoeken want dat land was niet-gebonden (Tito was zelfs de oprichter van het verbond voor niet-gebonden landen) ik bedoel als jij geen mensergerjeniet speelt hoef je toch ook geen verantwoording over de spelregels af te leggen?
We hadden ons gewoon afzijdig moeten houden. Enige legitieme inzet van soldaten is voor het beschermen van de landsgrenzen of het helpen bij natuurrampen etc.
Bovendien wat de fuck had de VN in Joegoslavië te zoeken want dat land was niet-gebonden (Tito was zelfs de oprichter van het verbond voor niet-gebonden landen) ik bedoel als jij geen mensergerjeniet speelt hoef je toch ook geen verantwoording over de spelregels af te leggen?
We hadden ons gewoon afzijdig moeten houden. Enige legitieme inzet van soldaten is voor het beschermen van de landsgrenzen of het helpen bij natuurrampen etc.
is niet altijd gelukt nee, en dat had meer met mandaat te maken dan met de militairen kan ik je vertellen. tuurlijk er zijn zat momenten geweest dat zinloos was om daarte zitten, maar daar in tegen hebben ze in andere opzichten wel goede hulp gehad enzo. kijk slaat indd nergens op dat je tussen die partijen zit om pace keeping operaties. en dat je eigenkijk tog geen drol mag doen, je moet indd toe kijken hoe mensen afgevoerd werden en je weet dat die mensen straks dood zijn.maar heb veel kroaten als vrienden en mensen daar gesproken in de 6 maanden dat ik daarzat en die hebben toch wel hoge pet van ons op.behalve die kut serven want zijn echt tering mongolen en heb behoorlijke haat tegen ze gekregen. en je hebt ook wel een punt met je mens erger je niet opmering, tuurlijk daar kan ik zeker mee in komen. maar denk toch dat aan ene kant ect wel goed is geweest
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 20 december 2008 om 18:29:is niet altijd gelukt nee, en dat had meer met mandaat te maken dan met de militairen kan ik je vertellen.
Ja en die militairen zijn het slachtoffer geworden van het mandaat, waarmee hun misdadige leiders akkoord zijn gegaan.
Ik zie de soldaten ook niet als evil, die denken dat ze iets goeds gaan doen, maar ze worden misbruikt met al hun goedheid door politici en hoge officieren en andere criminelen zoals buitenlandse diplomaten die toezegging voor militaire steun proberen te krijgen...
5 jaar gediend 103 verkbat en 12 at lumbl.
mooie tijd gehad ,veel gezien en meegemaakt,wat diploma's gehaald en zou best wel weer terug willen.
maar daarintegen wil ik gewoon ook elke avond thuis zijn, en niet elke dag heen en weer rijden.
heb er veel voordelen aan gehad
mooie tijd mooie herinneringen.
mooie tijd gehad ,veel gezien en meegemaakt,wat diploma's gehaald en zou best wel weer terug willen.
maar daarintegen wil ik gewoon ook elke avond thuis zijn, en niet elke dag heen en weer rijden.
heb er veel voordelen aan gehad
ja je hebt we gelijk. kijk ik denk ook ja dat zinloos is om in afghanistan te zitten of irak. want heb idee dat die mensen toch niet geholpen willen worden. maar als ik over bosnie heb vindt ik dat die mensen wel echt geholpen wouden worden en zin voller om daar heen te gaan toen die tijd dan nu naar afhganistan. ik heb echt wel veel respect voor me oud colegas zie daar zitten en zijn geweest zeker weten. maar persoonlijk vindt ik het zinloos daar omdat voor mij gevoel is dwijlen met kraan open. ene week vinden ze je tof en andere keer ben je weer een klootzak. zo bouw je een school en volgende week staat ie in de brand.
Ik zou niet weten wat ik anders voor een beroep moet doen....
Voor mij is wat ik bij defensie doe gewoon een vette baan!
Voor mij is wat ik bij defensie doe gewoon een vette baan!
Uitspraak van Sonny B. Good op zaterdag 20 december 2008 om 12:36:Waar blijft mijn kerst voorschot
22ste
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 10:15:niet het leger in te gaan?
omdat je op een bermbom kan stappen en dan het pf-forum weer voorziet van onnodige discussies
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 23 december 2008 om 15:26:omdat je op een bermbom kan stappen en dan het pf-forum weer voorziet van onnodige discussies
haha..
Voor mij was de uitdaging om erin te gaan de ervaring.. je doet veel dingen waar de buitenwereld niks van weet of wel wat van denkt te weten maar is niet zo en ja je hebt ook af en toe dagen dat je wat minder doet..
Er niet in gaan.. ja als je niet van beweging houd.. tenminste bij de infanterie etc.. bij de gnk en herstel enz hebben ze veel minder beweging dus is dat nog een optie
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 20 december 2008 om 18:09:ja er zijn heel vel doden gevallen ja maar dat lag niet aan nederlanders maar aan hun mandaat van de vn maar goed zal jou wel niet veel zeggen.
klopt idd wat je zegt.. ken iemand die daar ook heeft gezeten.. toch best heftig wat daar gebeurd is
Niet:
Een eenheid ondersteunen die bouwt aan je eigen ondergang is niet mijn ding.
Een eenheid ondersteunen die bouwt aan je eigen ondergang is niet mijn ding.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 30 december 2008 om 15:08:Uitspraak van Smiley © op dinsdag 30 december 2008 om 12:16:
Is toch meestal met de gemiddelde infanterie-soldaat?
zit kern van waarheid in.
heb een keer met 103 in polen het 17e aardig op de klote gegeven, zaten in hun putjes waar te nemen in eigen gebied, wij reden zo hun putjes in met de ypr, en dankzij het miles-systeem hebben wij zo 75% van het 17 uitgeschakeld, dat was in polen,oefening
Rhino Drawso, brigade oefening. 103 is toen gekroond tot king of drawsko door de brigade generaal, als verkenningseenheid deden wij eigenlijk alles zelf, search and destroy, zeg maar.
17e blaast altijd hoog van de toren, maar als vijand heb je geen kind aan ze.
Uitspraak van permanent verbannen op vrijdag 19 december 2008 om 10:15:Wat zijn voor jou redenen om wel/niet het leger in te gaan?
Ik wou wel maar defensie wou niet












