Concurentiebeding

Heb ik weer wat
Ben werkzaam bij een schoonmaakbedrijf op de backoffice en heb van een oud-collega een aanbod gehad om bij hem te gaan werken voor veel meer knakies.

Hetgeen ik eigenlijk zonder twijfel heb aangenomen.
Daarna netjes eind maart opgezegd bij m'n oude bedrijf, opzegtermijn van 2 maanden minus vakantiedagen en het was geregeld (dacht ik).

Nu heeft de Directie van mijn huidige bedrijf me een aangetekende brief gestuurd met daarin een heel zeikverhaal dat ik (makkelijk gezegd) niet naar de concurent mag want anders spannen ze een rechtszaak aan! En als ik dan alsnog binnen 2 jaar naar de concurent zou gaan zouden er boetes en weet ik het wat allemaal volgen

Beetje jammer dit weer!

Iemand hier ervaring mee ?

ask smflk

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 10 april 2008 om 11:13:

ask smlfk

niks meer aan toe te voegen

wat staat er in je contract?

ik zou ff het jurdisch loket bellen....

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:10:

Iemand hier ervaring mee ?

Een hele hoop ervaring ja

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:18:

wat staat er in je contract?

Dat ik een concurentiebeding heb waar ik me aan moet houden

maar in principe is deze move een carriereverbetering. Dan mag mij huidige bedrijf me toch niet tegenhouden in mijn 'ontwikkeling' ??

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:19:

Een hele hoop ervaring ja

vertel

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:19:

maar in principe is deze move een carriereverbetering. Dan mag mij huidige bedrijf me toch niet tegenhouden in mijn 'ontwikkeling' ??

Jawel, want je gaat bij de concurrent werken en dat kan voor hun gevaarlijk zijn.

Maar wel triest altijd die bedingen, probeer ze er zelf altijd uit te krijgen.

Uitspraak van Rob. op donderdag 10 april 2008 om 11:21:

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:19:
maar in principe is deze move een carriereverbetering. Dan mag mij huidige bedrijf me toch niet tegenhouden in mijn 'ontwikkeling' ??

Jawel, want je gaat bij de concurrent werken en dat kan voor hun gevaarlijk zijn.

Maar wel triest altijd die bedingen, probeer ze er zelf altijd uit te krijgen.

zodat je geen gevoelige bedrijfsinfo mee kan nemen

Wat nog kanslozer is eigenlijk is dat mijn huidige bedrijf een top 3 speler is in de schoonmaakbranche, en ik nu naar een bedrijf wil gaan wat serieus niet eens in de top 50 staat. (maar daar uiteraard wel naartoe wil in de toekomst )

dus in wezen is het niet eens een echte 'concurent'.

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 10 april 2008 om 11:22:

zodat je geen gevoelige bedrijfsinfo mee kan nemen

ja okee, dat is logisch inderdaad.

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:19:

maar in principe is deze move een carriereverbetering. Dan mag mij huidige bedrijf me toch niet tegenhouden in mijn 'ontwikkeling' ??

Elke move van baan is een ontwikkeling in je carriere
Dat telt dus niet.

Zal een rechtzaak worden.

De rechter gaat afwegen of jouw beding wel bij jouw past en bij jouw hoort.

Denk aan:
- bedrijfsinfo
- leeftijd
- hoelang je daar werkt
- salarissen
- opleiding (met een opleiding kan je zo ergens anders beginnen zeggen ze dan!)

Denk daar maar eens over na

slotje

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:23:

Wat nog kanslozer is eigenlijk is dat mijn huidige bedrijf een top 3 speler is in de schoonmaakbranche, en ik nu naar een bedrijf wil gaan wat serieus niet eens in de top 50 staat. (maar daar uiteraard wel naartoe wil in de toekomst )

Mijn oude baas was marktleider. En mijn nieuwe baas is beginner. Die kan hooguit een speldenprik uitdelen aan mijn oude baas .
En het word me voor de volle 2 jaar verboden

Zegt dus niks. En ja is heel krom. En nee, het nederlandse rechtssysteem deugt van geen kante

Je hebt het contract wel met je volle verstand getekend

Concurrentiebedingen zijn in veel gevallen niet rechtsgeldig en worden dan door een rechtbank verworpen. Redenen hiervoor kunnen zijn dat de werknemer niet op een dusdanige positie werkt dat er bij verandering van baan naar een concurrent aantoonbare schade ontstaat bij de vorige werkgever, als werknemer het werken bij een ander bedrijf onmogelijk gemaakt wordt bijvoorbeeld als er sprake is van een bepaalde expertise waardoor je alleen in die branche werkzaam zou kunnen zijn, als de looptijd van het beding onevenredig lang is, als er een onredelijk grote regio wordt aangegeven waardoor het praktisch onmogelijk wordt om nog ergens in de buurt werk te vinden etc.
Zo zijn er nog veel meer zaken die een concurrentiebeding nietig kunnen laten zijn. Zo moet het concurrentiebeding in je contract staan.
Ik weet niet hoe oud je was toen je het contract tekende. Als je minderjarig was is het concurrentiebeding niet geldig. Ook niet als je inmiddels meerderjarig bent. Pas als je bij meerderjarigheid alsnog speciaal getekend hebt voor het concurrentiebeding kan er misschien rechtsgeldigheid aan worden ontleend.

Ik ken je situatie niet dus raad ik je aan naar een rechtswinkel te gaan en hun om advies te vragen. Misschien ben je lid van een vakbond, dan kun je daar altijd gratis advies krijgen.

Uitspraak van Peetraatje op donderdag 10 april 2008 om 11:25:

slotje

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:26:

Mijn oude baas was marktleider. En mijn nieuwe baas is beginner. Die kan hooguit een speldenprik uitdelen aan mijn oude baas

dat heb ik dus ook !

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:26:

En het word me voor de volle 2 jaar verboden

Zegt dus niks. En ja is heel krom. En nee, het nederlandse rechtssysteem deugt van geen kante

dat zuigt aardig hard dan! hopelijk is mij niet hetzelfde lot beschoren

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 10 april 2008 om 11:27:

Je hebt het contract wel met je volle verstand getekend

Ook dta kan in twijfel genomen worden.
Je ziet een salaris staan wat 300 euro hoger ligt dan je vorige baas en dan teken je dat zonder het te lezen hoor .
Je vetrouwd erop dat een contract degelijk is opgesteld en een concurentie beding is daar vaak een wezenlijk deel van.

In mijn geval ook. Ik kreeg een vast contract en in mijn oude contract had ik geen beding. Ik zag een stijging van 500 euro, kende het bedrijf en tekende dus meteen. Ik wist dat het geod zat.
Tot de pleuris uitbrak (N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:29:

dan teken je dat zonder het te lezen hoor .

niet slim

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:29:

Ik zag een stijging van 500 euro, kende het bedrijf en tekende dus meteen. Ik wist dat het geod zat.
Tot de pleuris uitbrak

genaaid dus

Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 10 april 2008 om 11:30:

niet slim

Zelfs als je het gelezen had dan had je nog wel getekend .

Maar mij naaien ze neit meer, ik teken neits meer met een beding.

Uitspraak van Goaty op donderdag 10 april 2008 om 11:28:

Ik weet niet hoe oud je was toen je het contract tekende.

19, ben nu bijna 25.

Heb net ook contact gehad met mijn (eventueel) nieuwe bedrijf en de oud-collega (die toendertijd hetzelfde probleem heeft gehad hoorde ik net) en die zei dat het waarschijnlijk advocatenwerk gaat worden. Gelukkig regelt het nieuwe bedrijf dit...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:29:

Ik zag een stijging van 500 euro, kende het bedrijf en tekende dus meteen.

had ik ook plus METEEN een vast contract (wel 2 maanden proeftijd) en een auto van de zaak.
Sja, een offer you can't refuse

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:35:

had ik ook plus METEEN een vast contract (wel 2 maanden proeftijd) en een auto van de zaak.
Sja, een offer you can't refuse

Precies, maar als ze een zaak aan gaan spannen kan je best genaaid worden hoor .

Zoals gezegd, ik zit tot Mei 2009 nog werkeloos thuis

ja joh, worst case scenario is dat de rechter zegt "je mag niet over" en dat mijn huidige bedrijf zegt 'hee bedankt voor het lachen maar je kan je spullen pakken en optieften '

en dan ben je aardig genaaid. hetgeen bij jou gebeurd is of niet smflk?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:18:

wat staat er in je contract?

ik zou ff het jurdisch loket bellen....

ik had ook concurentiebeding bij het groentebedrijf waar ik werkte

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:38:

hetgeen bij jou gebeurd is of niet smflk?

Nee hoor, als je baas het aan gaat vechten krijg je zeker een kans om terug te komen. Anders is je baas behoorlijk kopziek.
Je gaat geen geld in iets steken waar je niks om geeft.
Nu raakt hij iemand kwijt, wil hij die behouden spant hij een rechtzaak aan. Dat zal hij nooit doen als hij je niet meer wilt.

Bij mij lag het wel anders, ik heb zelfs bijna een verdubbeling van mijn salaris geboden gekregen . Maar ik was het beu daar en wilde een nieuwe uitdaging Ze waren dus bepaald not amused toen ik dat afsloeg

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:32:

ik teken neits meer met een beding.

onderhandelen als een malle

Voor dit soort gevallen ben ik dus lid van een bond, in mijn geval dus het CNF, FNV o.i.d. is ook prima. Deze mensen bemiddelen voor mij in dit soort situaties, je weet wat je rechten, plichten en mogelijkheden zijn. Zonder al teveel omkijk nemen zij deze lasten grotendeels voor mij over. Plus binnen mijn lidmaatschap zit een rechtbijstandsverzekering, mocht het gierend uit de klauwen lopen, kan ik hier op terugvallen. Je word op de hoogte gehouden van de ontwikkelingen/veranderen binnen jouw CAO. Totale schade per maand: eutje of 13.

Ik vind het handig, en ben gelijk verzekerd.
Tot zover dit bericht.

Mel.

Laat ze lekker naar de rechtbank gaan

Een concurrentiebeding blijft namelijk niet overeind staan in de rechtbank. Een concurrentiebeding bestaat eigenlijk niet, het is meer een loyaliteitsvraag.

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:10:

Iemand hier ervaring mee ?

Nee Maar als er een concurrentiebeding in je overeenkomst staat, kun je je voorbereiden op een zaak 7:653 BW zegt dat een concurrentiebeding namelijk rechtsgeldig is als het schriftelijk wordt overeengekomen met een meerderjarige werknemer.

Wat je uiteindelijke positie hierin is, is nogal afhankelijk van de bewoording en dus de voorwaarden van het beding. Zoek eens wat eerdere uitspraken zou ik zeggen Heb een recente voor je: LJN: BC4428. www.rechtspraak.nl

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 11:19:

Dat ik een concurentiebeding heb waar ik me aan moet houden

Bij een concurentiebeding moet volgens mij altijd een bepaald gebied / regio staan beschreven.

Zonder dat is het volgens mij geen geldig concurrentiebeding.

Zeker weet ik dit niet.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 11:18:

wat staat er in je contract?

ik zou ff het jurdisch loket bellen....

Uitspraak van Linda-X- op donderdag 10 april 2008 om 12:05:

Een concurrentiebeding blijft namelijk niet overeind staan in de rechtbank. Een concurrentiebeding bestaat eigenlijk niet, het is meer een loyaliteitsvraag.

Droom verder, ik ben met mijn 23 jaartjes voor 2 jaar de lul.
Heb anderhalf jaar bij het bedrijf gewerkt en een beding van 2 jaar waar de rechter me aan houd!

Bestaat dus wel degelijk

Met jouw instelling gingen wij ook de rechtbank in, tot het degendeel hard werd bewezen

Uitspraak van Linda-X- op donderdag 10 april 2008 om 12:05:

Laat ze lekker naar de rechtbank gaan

Een concurrentiebeding blijft namelijk niet overeind staan in de rechtbank. Een concurrentiebeding bestaat eigenlijk niet, het is meer een loyaliteitsvraag.

zei mijn oud-collega ook trouwens....maarja ik blijf toch wel een beetje argwanend.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 12:28:

Droom verder, ik ben met mijn 23 jaartjes voor 2 jaar de lul.
Heb anderhalf jaar bij het bedrijf gewerkt en een beding van 2 jaar waar de rechter me aan houd!

Ik heb 5 jaar voor dit huidige bedrijf gewerkt...een van hun argumenten was ook dat ze (vooral in het begin) in mij geinvesteerd hadden en me hadden opgeleid. Is ook zo Maar de laatste 3 jaar heb ik zelfstandig gewerkt en het dus wel een soort van 'terugbetaald' lijkt me ?

speelt dit ook nog mee of niet?

Tsja... Mensen hebben zelf getekend voor zo'n beding. Is veel jurisprudentie over de laatste tijd. Ook in de laatste / een na laatste Carp.

Uitspraak van Je bent ingelogd als: WJTN op donderdag 10 april 2008 om 12:10:

Bij een concurentiebeding moet volgens mij altijd een bepaald gebied / regio staan beschreven.

Zonder dat is het volgens mij geen geldig concurrentiebeding.

Zeker weet ik dit niet.

Onzin. Ligt aan de branche bijvoorbeeld, is van velerlei factoren afhankelijk.

Je nieuwe bedrijf kan trouwens wel het concurrentiebeding afkopen, zonder tussenkomst van een rechter dus.

Uitspraak van God Forsaken op donderdag 10 april 2008 om 12:34:

speelt dit ook nog mee of niet?

Dat speelt zeker mee, elke opleiding die ze voor je hebben betaald is een investering van hun in jouw. En deste meer geld jouw beding. Ze laten zien dat je waardevol bent en pompen geld in je. Dan kan je niet zomaar overstappen

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 12:36:

Bij een concurentiebeding moet volgens mij altijd een bepaald gebied / regio staan beschreven.

Zonder dat is het volgens mij geen geldig concurrentiebeding.

Zeker weet ik dit niet.

Dit MOET er inderdaad instaan. Geen onzin dus. Ze gaan na of het beding correct is verwoord en dingen als plaats en tijd MOETEN vermeld zijn.

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 12:36:

Je nieuwe bedrijf kan trouwens wel het concurrentiebeding afkopen, zonder tussenkomst van een rechter dus

Dit zijn meestal belachelijke bedragen. Denk aan miljoenen euro's.

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 12:36:

Onzin. Ligt aan de branche bijvoorbeeld, is van velerlei factoren afhankelijk.

Ja hoor, als het er niet in staat heb je zeker een concurrentiebeding voor het hele universum.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 12:41:

Dit MOET er inderdaad instaan. Geen onzin dus. Ze gaan na of het beding correct is verwoord en dingen als plaats en tijd MOETEN vermeld zijn.

Idd. Volgens mij kan zo'n beding anders de prullebak in.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 12:41:

Dit zijn meestal belachelijke bedragen. Denk aan miljoenen euro's.

Dat hoeft lang niet altijd. Denk er bijvoorbeeld aan, dat een bedrijf er uiteindelijk mee akkoord gaat dat iemand naar de concurrent gaat, maar bijvoorbeeld de markt en/of de klanten die hij/zij bediende bij de vorige werkgever, niet mag benaderen bij het nieuwe bedrijf voor een bepaalde periode.

Een beschrijving is lang niet altijd nodig, zoals jullie stellig beweren. Een concurrentiebeding wordt ook wel eens nietig verklaard juist vanwege de (onmogelijke) zaken die erin vermeld staan.

Iemand die bij een supermarkt werkt krijgt ook wel eens een concurrentiebeding. Als dat voor een hele provincie zou gelden, zou de rechter dat hoogstwaarschijnlijk nietig verklaren, omdat een supermarkt vaak erg regio-gebonden / buurtgebonden werkt. Iemand die bij een internetbedrijf werkt, kan soms wel nationaal of internationaal werkzaamheden verrichten.

Ergo: Het is dus niet zo dat als er iets niet vermeld wordt het hele beding direct niet rechtsgeldig is. Je kunt je veel beter verdiepen in bijvoorbeeld de volgende zaken:

- in welke mate heb ik een sleutelpositie in het bedrijf
- welke opleidingen heb ik wanneer gevolgd
- hoe logisch is het dat mijn huidige klanten met mij meegaan (denk aan de lengte van de contracten)
- in hoeverre zijn de zaken die in het concurrentuebeding staan redelijk etc.

Ik wil net zeggen... het concurentie mag slechts over een x aantal kilometers in omtrek. Sommige bedrijven kunnen geen concurentie opleggen omdat er teveel vestegingen in Nederland zijn.

Ook je positie in het bedrijf is belangrijk, als je "slechts" een medewerker bent die invloedtechnisch niet veel impact kan veroorzaken.

Ben je niet lid van een bond? of heb je rechtsbijstand?
Je kan ook zeggen tegen je ex-baas dat je blijft voor hetzelfde salaris die de "concurent" je bied.

Succes!

Uitspraak van Sir James op donderdag 10 april 2008 om 13:01:

Ben je niet lid van een bond? of heb je rechtsbijstand?
Je kan ook zeggen tegen je ex-baas dat je blijft voor hetzelfde salaris die de "concurent" je bied.

nee ben niet lid van een bond.

echt een belangrijke werknemer ben ik niet, als je kijkt naar de rang zegmaar. Ik heb echter wel de contracten van onze klanten in mijn beheer. In dit geval dus wel redelijk gevoelige informatie.

En blijven tegen hetzelfde salaris is een optie, echter verlies ik wel in 1 klap al mijn geloofwaardigheid in de ogen van mijn collega's denk ik. lijkt me niks eigenlijk !

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 13:01:

Dat hoeft lang niet altijd. Denk er bijvoorbeeld aan, dat een bedrijf er uiteindelijk mee akkoord gaat dat iemand naar de concurrent gaat, maar bijvoorbeeld de markt en/of de klanten die hij/zij bediende bij de vorige werkgever, niet mag benaderen bij het nieuwe bedrijf voor een bepaalde periode.

Klopt, en als je een fatsoenlijke baas hebt dan stemt hij daarmee in i.p.v. geld weggooien aan een rechtzaak .
Die onderhandelingen zijn bij mij ook geweest maar die knaap is meer bezig met zijn gezicht te redden dan aan zijn zaak te denken.
Kneus dat het is

Uitspraak van Sir James op donderdag 10 april 2008 om 13:01:

het concurentie mag slechts over een x aantal kilometers in omtrek. Sommige bedrijven kunnen geen concurentie opleggen omdat er teveel vestegingen in Nederland zijn

Het mag voor heel de wereld. Dat ligt eraan waar het bedrijf werkzaam is. Ik heb een beding voor heel de EU omdat mijn vorige wergever klanten had over de hele EU. Je beding moet dus reeel zijn en kan bijna nooit groter zijn dan de afzetmarkt van je oude werkgever

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 13:01:

Het is dus niet zo dat als er iets niet vermeld wordt het hele beding direct niet rechtsgeldig is. Je kunt je veel beter verdiepen in bijvoorbeeld de volgende zaken:

9 van de 10 keer word een beding wat niet juist is geformuleerd en waarin dingen ontbreken direct nietig verklaart. Het kleinste spelfoutje kan je in dat geval echt redden. Dus ZEKER wel de moeite waard om er eens heel aandachtig doorheen te lezen .

Uitspraak van Mellow Melvin op donderdag 10 april 2008 om 13:01:

in hoeverre zijn de zaken die in het concurrentuebeding staan redelijk etc.

IK denk dat dat je belangrijkste punt word. Dit is ook voor de rechter doorslaggevend. In hoeverre word jij straks benadeeld en in hoeverre is het redelijk om je aan je beding te houden.

Aardig naadje: vandaag bericht gehad van de advocaat van het nieuwe bedrijf...kans dat ik de zaak ga winnen is vrijwel nihil...

Alleen heb ik mijn baan al opgezegd....mijn huidige baas wil me graag houden en komt waarschijnlijk met hoger salaris en betere doorgroeimogelijkheden.

Alsnog ga ik het afslaan flikker maar op! na 5 jaar trouwe dienst dreigen met een bodemzaak (oid) die 6 maanden kan duren! en als ik verlies draai IKZELF voor de kosten op, die overigens kunnen oplopen tot 40.000 euro heb ik me laten vertellen!

Zo zijn we niet getrouwd! Pak dat nieuwe salarisaanbod maar and shove it up your ass!

Dus SMFLK...I'm gonna follow ur footsteps