Jan Pronk: Weigeren van handen schudden moet kunnen

Rita Verdonk kreeg bij een bijeenkomst met verschillende imams geen hand van één van de geestelijk leiders. Een Amsterdamse straatcoach in Slotervaart gaf een vrouwelijke assistent van wethouder Lodewijk Asscher geen hand. In Rotterdam werd een moslim afgewezen voor een functie bij de sociale dienst omdat hij onder andere geen handen wilde schudden van vrouwen. Binnen de Nederlandse cultuur is handen schudden heel normaal, maar binnen bepaalde delen van de islam is dit ongewenst.

PvdA'er Jan Pronk zei woensdagavond in Pauw en Witteman dat hij tegen het verplicht handen schudden is. Hij schaarde zich daarmee achter de Amsterdamse burgemeester Job Cohen en stadsdeelvoorzitter van Slotervaart Ahmed Marcouch. Zij zijn van mening dat iemand om religieuze motieven mag weigeren vrouwen de hand te schudden.

Pronk zei dat er 'zeer respectabele' alternatieven zijn om iemand te begroeten. Volgens Pronk wordt onnodig een probleem gecreëerd door mensen verplicht te stellen elkaar een hand te geven. Drie PvdA-leden in stadsdeel Slotervaart hebben zich tegen Marcouch en Cohen gekeerd. Zij vinden dat handen door iedereen, ongeacht religieuze achtergrond, moeten worden geschud.

Wat vind jij? Zijn wij te bekrompen door te stellen dat iedereen de handen moet schudden of hoort het bij ons land en staat het a-sociaal en respectloos als je het niet doet?

DAG heeft er een stelling over gemaakt:

http://www.dag.nl/1062799/MEEDOEN/Artikelpagina-Meedoen/Moet-een-moslim-een-hand-kunnen-weigeren.htm

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 maart 2008 om 13:08:

Hoeren echter wel.

Nederlandse vrouwen die dus mannen waarmee ze niet getrouwd zijn handen geven zijn vanuit hun optiek hoeren?

Uitspraak van Knoalster op donderdag 6 maart 2008 om 23:18:

Hoofdoeken, vrouwen de hand niet schudden, en homo´s niet accepteren (van het dak worden ze alleen in Wilders' gedachten gegooid) komen in meerdere "culturen" (Ik neem aan dat je het over geloof hebt?) voor. Je verhaaltje slaat dus nergens op.

Dat van het daken gooien was even een extreem voorbeeld.

Ja, die dingen komen in meerdere culturen voor, maar niet in de onze. Ik snap dus niet dat je daarom vindt dat mijn verhaal ineens niet opgaat.

Het weigeren van handen schudden moet volgens mij kunnen, omdat het geen cultuurconflict is, maar een cultuurverschil. Natuurlijk staat nergens zwart op wit wat een conflict is en wat een verschil; dit is hoe ik erover denk. Ik zou er zelf niet zo'n probleem van maken, een ander misschien wel. Daarom is het zo moeilijk om te bepalen wat niet kan en wat wel.
Hedendaags is het in ieder geval een symbool van een cultuur waar men zich niet gemakkelijk bij voelt, als gevolg van de zaken die ik in mijn eerdere bericht uiteengezet heb.

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 00:39:

kijk heb nie met alle moslims pf buitenlandrrs n [robleem

me buurman is n turk hele nett man draagt normale kleren spreeky de taal werkt 36u p w en is nie vies van n salamipizza of n biertje

mjah die zijn dr nie zo veel

onder marokanen is t nog erger dt zijn echt oermenselaatste aanpassing 7 maart 2008 00:39

Ik denk dat menig buitenlander beter nederlands spreekt dan jij, dus als je dan commentaar wil hebben, begin dan zelf even met het goede voorbeeld.

ik spreek t prima
maar heb maar tot 3e middelbare gezeten en ben dyslektisch

dus bek houwe

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 16:24:

maar heb maar tot 3e middelbare gezeten

dat zegt meer over jou dan je dyslectie

nee
k heb n baan
k werk keihard
heb respetc voor vrouwen

hunn allemaal niet

dus wat is je punt nou

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 16:56:

nee
k heb n baan
k werk keihard
heb respetc voor vrouwen

hunn allemaal niet

dus wat is je punt nou

dat jij totaal geen gelijk hebt, als je met "hun" allochtone mensen bedoelt..
Vele daarvan hebben ook een baan, werken ook keihard en hebben ook respect voor iedereen.
Het is voor die mensen alleen vaak nog 100x moeilijker om aan een baan te komen en respect te verdienen omdat er helaas veel mensen zijn in nederland die nog een beetje onderontwikkeld en bekrompen zijn.
Ja..hiermee mag jij je ook aangesproken voelen

En een beetje jammer dat je "hun" allemaal in 1 hokje stopt

gaat hier nie om hun

maar om die apen die geen hand schudde tog

Uitspraak van eSDee op vrijdag 7 maart 2008 om 13:14:

Nederlandse vrouwen die dus mannen waarmee ze niet getrouwd zijn handen geven zijn vanuit hun optiek hoeren

Yep.

Overdreven dus,maar voor jou begrijpelijker....
Het is in ieder geval niet netjes,het hoort niet en krijgt zeker geen respect.

Een vrouw is in haar huis,in haar familiekring vrij,hoeft geen hoofddoek om,niets.
Maar zodra er een buitenstaander in het vizier komt dan moet de vrouw haar "schoonheid" bedekken.
En als men strenger in het geloof zit,dan is zelfs het aaraken van een andere man dan je man of zoon,ook een soort van "vreemd gaan" verleiden...
Praat nu wel over streng gelovigen,vergelijk het een beetje met Staphorst en de streng gereformeerden.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 maart 2008 om 18:13:

dan moet de vrouw haar "schoonheid" bedekken.

alleen lelijke vrouwen dus?

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 maart 2008 om 18:13:

Praat nu wel over streng gelovigen,vergelijk het een beetje met Staphorst en de streng gereformeerden.

geen respect voor vind t allemaal sukkel;s

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 18:16:

alleen lelijke vrouwen dus?

Zeikerd.
De haren zijn de schoonheid van de vrouw.
Daarnaast zijn er altijd wel mafferds die opgewonden raken van een bloot been ofzo...vreemd he.

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 18:16:

geen respect voor vind t allemaal sukkel;s

Iedereen kan gerespecteerd worden.
Ook dit soort gelovige mensen.
Zolang ze anderen er maar niet mee lastig vallen.

is het jouw missie om iedereen in het harnas te jagen

nee maar k ben gewon n ontztetend eigenwijs stuk vrete da ontken k nie

volges me turkse buurman zijn de titen en de kut trouwens schoonheid van de vrouw , zoals in de kornan bedoel is, en liepe bedoeinen of hoe je dat schtijft in de tijd van mohammed vaak rond zonder lende doek en vond mohammed dat ongepast

dus hoofdoek is niet voor moslims maar voor schaapherders volges hem

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 maart 2008 om 18:21:

Daarnaast zijn er altijd wel mafferds die opgewonden raken van een bloot been ofzo...vreemd he.

als t de benen zijn van brooke burke dan niet

Uitspraak van [PVV] De Asbestman [PVV] op vrijdag 7 maart 2008 om 18:31:

dus hoofdoek is niet voor moslims maar voor schaapherders volges hem

Dat is vaak het probleem he met de Moslims,ieder leest de Koran zoals hij/zij denkt te moeten/willen lezen...

Die Buurman van jou is gewoon een vies geil mannetje...

hahahaha ja dat is ie zeker

Iemand een hand geven vind ik vrij sociaal eigelijk,
als je het niet doet als je iemand ontmoet geef je die gene wel
de indruk dat je hem niet mag..

Uitspraak van The_System op vrijdag 7 maart 2008 om 18:36:

als je het niet doet als je iemand ontmoet geef je die gene wel
de indruk dat je hem niet mag

Dat is er dus bij ons ingeprent,tijdens je opvoeding.

Je hebt meer lichaamstaal dan alleen die handen zwengelen hoor.
Een glimlach,een hand naar je hart,een lichte buiging,een hoofddeksel afnemen.

Begin vorige eeuw werden er ook niet zomaar handen geschud van de dames,men nam zijn hoed af en maakte een lichte knik beweging met het hoofd.

Uitspraak van Knoalster op donderdag 6 maart 2008 om 19:09:

Als ik zelf wil uitmaken wie ik wel of niet de hand wil schudden (bah.. vrijheid) dan ga ik, lijkt me, niet als hulpverlener werken.

dan begrijp je net iets meer dan een moslim, en toon je gelijk aan dat je normen en waarden geleerd heb.

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

In Rotterdam werd een moslim afgewezen voor een functie bij de sociale dienst omdat hij onder andere geen handen wilde schudden van vrouwen

Uitspraak van Knoalster op donderdag 6 maart 2008 om 23:18:

Het weigeren van handen schudden moet volgens jou dus kunnen, aangezien we een dominante JOODS/Christelijke "cultuur" hebben?

dit is ook een geloof, geen cultuur volgens jou toch?

Uitspraak van Knoalster op donderdag 6 maart 2008 om 23:18:

Ik neem aan dat je het over geloof hebt?) voor. Je verhaaltje slaat dus nergens op.

Uitspraak van basedrum op zaterdag 8 maart 2008 om 01:40:

Uitspraak van Knoalster op donderdag 6 maart 2008 om 23:18:
Het weigeren van handen schudden moet volgens jou dus kunnen, aangezien we een dominante JOODS/Christelijke "cultuur" hebben?

dit is ook een geloof, geen cultuur volgens jou toch?

Je kan weigeren wat je wil maar ja.. ik vind dat we ons niet alleen maar hoeven aan te passen wat in een andere cultuur leeft.. het werkt twee kanten uit!

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

Jan Pronk

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

PvdA

WOOOO , ja we gaan het hebben over handen schudden, echt belangrijk voor de samenleving! denk eens na.

Een hand geven moet de keuze zijn van de mensen zelf.
De regering moet zich daar niet mee bemoeien. Het is eerder een cultuurskwestie, als je iemand hier geen hand terug geeft, geeft hij/zij een negatief signaal af. Als je dat wilt doen moet je dat zelf weten.

Los daarvan vind ik het enorm onbeschoft om geen hand terug te geven. Sorry maar wij horen ons aan te passen in de islamitische landen, maar ook in ons eigen land?

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

In Rotterdam werd een moslim afgewezen voor een functie bij de sociale dienst omdat hij onder andere geen handen wilde schudden van vrouwen.

Compleet met die beslissing eens. Iemand met een publieke functie moet zich aanpassen aan deze cultuur.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 8 maart 2008 om 04:16:

WOOOO , ja we gaan het hebben over handen schudden, echt belangrijk voor de samenleving! denk eens na.

Het gaat hier niet alleen om het handen schudden, maar ook algemener over de botsing tussen twee culturen.

Probleem is groter dan je denkt..

Ik denk niet dat het probleem zo zeer het weigeren in het algemeen is, maar het feit dat deze personen geen probleem hebben met het schudden van handen van mannen maar wel van vrouwen.

Voor zover ik weet gelden in Nederland regels dat vrouwen en mannen gelijk zijn. Wat dus inhoud dat als je naar Nederland komt men zich hoort aan te passen aan de regels van Nederland.

Zo geldt het ook voor ons Nederlanders dat wij ons aan horen te passen aan de regels van andere landen.

Omdat ik zelf regelmatig reis heb ik constant te maken met andere culturen. Ik probeer mij zelf altijd zo goed mogelijk aan te passen aan een andere cultuur.

Wat dus onder andere inhoud dat je niet in korte topjes en rokjes Koeweit vliegveld binnen moet lopen. Om maar een stom voorbeeld te noemen.

Het betreft allemaal gewoon wederzijds respect...

hoezeeee voor Jan pronk 'oude wijze man'

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:34:

Voor zover ik weet gelden in Nederland regels dat vrouwen en mannen gelijk zijn.

Mwhoa...da's natuurlijk niet helemaal waar. Ik hoorde gisteren op de radio iemand zeggen dat een vrouw met exact dezelfde baan als een man nog altijd 7% minder verdient. Tja...ik ben qua geld alleen maar jaloers op de banen die sommige vrouwen hebben. Maar ja, dan had ik maar een vak moeten leren

OT:
Ik geef iedereen een hand die mij een hand wil geven...zo niet? Kiss my ass (NOT!)

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 7 maart 2008 om 18:13:

Yep.

Overdreven dus,maar voor jou begrijpelijker....
Het is in ieder geval niet netjes,het hoort niet en krijgt zeker geen respect.

Bedankt dat je het allemaal wat begrijpelijker heb gemaakt! Dan ben je hopelijk wel met mijn eens dat dat niet zo respectvol is naar Nederlandse vrouwen en dat mensen er over struikelen dat zulke types op functies als 'straatcoach' zitten?

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 8 maart 2008 om 12:44:

Mwhoa...da's natuurlijk niet helemaal waar.

Ik doelde meer op het feit dat mannen en vrouwen dezelfde rechten en plichten hebben in Nederland.

Uitspraak van eSDee op vrijdag 7 maart 2008 om 13:06:

Het insinueert namelijk dat de vrouw haar lijf aanbied bij het geven van een hand.

Of die mannen hebben gewoon weinig vertrouwen in hun eigen beheersing. Daaruit is die regel wel ontstaan. In de tijd van Mohammed was verkrachting heel gebruikelijk. Om dat te voorkomen en de vrouwen te beschermen (en de mannen tegen hun eigen onbeheersbare driften) heeft hij toen die regel bedacht. Frapant dus om te merken dat die regel juist bedacht is uit respect voor vrouwen. In de Nederlandse samenleving heeft men niet meer te maken met onbeheersbare driften die leiden tot verkrachting, maar het is nu meer een symbool geworden van respect voor de vrouwen. Zoals in Nederland juist het geven van een hand als een symbool van respect wordt beschouwd. Welk symbool dan belangrijker is lijkt me niet relevant. Er zijn andere manieren om wederzijds begrip te tonen. Met elkaar dwingen kom je nergens. Je kunt elkaar ook een vriendelijke glimlach schenken of een hoofdknikje waarmee je de ander erkent.

joh flikker toch op joh stelletjes pieperds. ga eens bij een gemiddelde wc staan op een party of waar dan op een wc kijken en kijk hoeveel goorlappen hun handen NIET WASSEN. ga jij maar lekker handjes schudden hoor . stormflock.org de gekste.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 15:41:

Welk symbool dan belangrijker is lijkt me niet relevant.

Hangt er wel vanaf in welk land/cultuur je bent vind ik.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 15:41:

Met elkaar dwingen kom je nergens.

Mee eens, verplichten helpt helemaal niet.

Uitspraak van basedrum op zaterdag 8 maart 2008 om 01:40:

dit is ook een geloof, geen cultuur volgens jou toch?

Als je zou opletten op school zou je misschien ook de betekenis van leestekens begrepen hebben.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 8 maart 2008 om 15:45:

joh flikker toch op joh stelletjes pieperds. ga eens bij een gemiddelde wc staan op een party of waar dan op een wc kijken en kijk hoeveel goorlappen hun handen NIET WASSEN. ga jij maar lekker handjes schudden hoor

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 8 maart 2008 om 04:16:

WOOOO , ja we gaan het hebben over handen schudden, echt belangrijk voor de samenleving! denk eens na.

Fout, het gaat over handen schudden door MOSLIMS. Dat is veel belangrijker.
Ik denk niet dat er kamervragen gesteld gaan worden wanneer jij of ik iemand's hand weigeren.

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

Pronk zei dat er 'zeer respectabele' alternatieven zijn om iemand te begroeten. Volgens Pronk wordt onnodig een probleem gecreëerd door mensen verplicht te stellen elkaar een hand te geven

Juist

Uitspraak van verwijderd op donderdag 6 maart 2008 om 23:59:

Niet verplicht...dus gewoon een kwestie van je opvoeding en waar je vandaan komt.

Precies, als mensen geen hand willen geven dan toch niet? Moeten ze daar ook al een punt om maken, beetje mierenneuken vind ik

Uitspraak van Aadje Hautlor op donderdag 6 maart 2008 om 13:09:

dan ontstaan er volksrellen en word de Nederlandse vlag verbrand

Ach man, allemaal opgezet!!
Media creert gewoon haat, 9/10 dingen die ik tv zie geloof ik niet eens meer.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 15:41:

Of die mannen hebben gewoon weinig vertrouwen in hun eigen beheersing

Dat getuigt ihmo ook niet echt van respect.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 8 maart 2008 om 15:45:

kijk hoeveel goorlappen hun handen NIET WASSEN

Niet iedereen pist over zijn eigen handen heen.

Uitspraak van Knoalster op zondag 9 maart 2008 om 10:02:

Fout, het gaat over handen schudden door MOSLIMS. Dat is veel belangrijker.
Ik denk niet dat er kamervragen gesteld gaan worden wanneer jij of ik iemand's hand weigeren.

Slaat toch allemaal nergens op. Ze moeten zich gewoon aanpassen, als ze dat niet doen dan horen ze hier niet komt er hier geen 1 grote mooie samenleving die Nederland wil.

Uitspraak van Knoalster op zondag 9 maart 2008 om 10:02:

Als je zou opletten op school zou je misschien ook de betekenis van leestekens begrepen hebben

ik begrijp het maar al te goed, je weet geeneens wat jezelf lult.

Uitspraak van Knoalster op zondag 9 maart 2008 om 10:02:

Fout, het gaat over handen schudden door MOSLIMS. Dat is veel belangrijker.
Ik denk niet dat er kamervragen gesteld gaan worden wanneer jij of ik iemand's hand weigeren

omdat van jou verwacht word ,dat je een goede opvoeding genoten heb.
en er bij jou geen sprake is van een cultuurverschil, wanneer jij gaat emigreren in een moslimland, word van jou ook verwacht dat je in een jurk gaat lopen en mannen groet met 3zoenen, en hier in nederland toon je respect voor zowel man als vrouw, door ze gewoon een hand te geven.

Uitspraak van eSDee op zondag 9 maart 2008 om 12:06:

Dat getuigt ihmo ook niet echt van respect.

Maar dat heb ik al uitgelegd. Vanuit die gedachte gaat het nu niet meer. Het is een symbool geworden.
Wat is dan jouw definitie van respect? Als dat al afhangt van een futiele handeling als het geven van een hand dan denk ik dat je veel problemen zult tegenkomen in je leven. Al tussen gemeente zijn verschillen in beleefdheidsetiquettes. Wil je dan dat iedereen dan maar in het handelen de jouwe hanteert? En is het dan respectloos als zij het anders gewend zijn? Hoe respectvol is het dan om iemands gebruiken af te wijzen en ze te dwingen daar van af te wijken?
Respect blijkt niet uit handelingen maar is een houding.
Ga eerst eens met die mensen praten en bepaal dan of ze al dan niet respect voor je hebben.

Respect Respect Respect, bla bla. Als een Moslim geen hand wil geven omdat dat niet mag van z'n boekje, prima. Maar het laat wel weer eens zien dat zelfs deze regel uit het boekje niet te versoepelen valt, zoals alle andere regels. Gezien het ging om een straat-imam met voorbeeld functie naar z'n broeders toe, is het dubbel triest! Een beetje aanpassen bij de sociale dienst of de supermarkt dat wil nog wel lukken, maar verder...

Uitspraak van MvM op zondag 9 maart 2008 om 22:33:

Een beetje aanpassen bij de sociale dienst of de supermarkt dat wil nog wel lukken, maar verder...

tjah, Pronk weet als geen ander hoe hard het weigeren van bijvoorbeeld een hand of toegang tot iets aan kan komen. Hij krijgt het voor elkaar dat een compleet land hem en z'n handje weigerd. Met de kanttekening dat de mensen die het in het betreffende land voor het zeggen hebben behoorlijk onkundig en knetter leip zijn.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 10:09:

Probleem is groter dan je denkt..

probleem word groter gemaakt dan het is.
Ze moeten zich hier gewoon aanpassen, met alles!

Word hier zo moe van!!

Juist!

Uitspraak van isios op donderdag 6 maart 2008 om 12:53:

Rita Verdonk kreeg bij een bijeenkomst met verschillende imams geen hand van één van de geestelijk leiders.

ahhaa ik zou dat mens ook geen hand geven, of er eerst op spugen, schijthoer, wat denkt ze wel niet..

Uitspraak van verwijderd op zondag 9 maart 2008 om 20:36:

Maar dat heb ik al uitgelegd. Vanuit die gedachte gaat het nu niet meer. Het is een symbool geworden.
Wat is dan jouw definitie van respect? Als dat al afhangt van een futiele handeling als het geven van een hand dan denk ik dat je veel problemen zult tegenkomen in je leven.

Je kan met dit soort handelingen prima laten blijken of je wel of geen respect toont. Een middelvinger opsteken is ook maar een futiele handeling, toch als je dit bijvoorbeeld naar een andere automobilist doet is de boodschap duidelijk. Hetzelfde geldt voor het weigeren van een hand van iemand. Dit kan in sommige gevallen een statement zijn; denk bijvoorbeeld aan een voetballer die iemand onderuit schoffelt en daarna zijn hand aanbiedt en het ‘slachtoffer’ weigert die hand; hiermee geeft hij het signaal dat hij niet bepaald blij was met de voorgaande tackel. Er zijn genoeg simpele non-verbale handelingen te bedenken waarmee je respect of juist geen respect toont.

Feit blijft dat als je iemand een hand wilt geven en dat persoon weigert de hand dit een ‘ackward’ situatie in Nederland oplevert (gezien alle commotie over dit onderwerp) zeker in bepaalde publieksfuncties. Je kan dan natuurlijk van de ontvangende partij eisen dat ze zich maar niet aangevallen moeten voelen; of je laat je conservatieve opvattingen varen en geeft de vrouw wel een hand. (als het toch alleen maar een symbool is, is er toch niet veel aan de hand?)

Uitspraak van eSDee op maandag 10 maart 2008 om 14:43:

Feit blijft dat als je iemand een hand wilt geven en dat persoon weigert de hand dit een ‘ackward’ situatie in Nederland oplevert (gezien alle commotie over dit onderwerp) zeker in bepaalde publieksfuncties. Je kan dan natuurlijk van de ontvangende partij eisen dat ze zich maar niet aangevallen moeten voelen; of je laat je conservatieve opvattingen varen en geeft de vrouw wel een hand. (als het toch alleen maar een symbool is, is er toch niet veel aan de hand?)

alleen in publieke functies lijkt mij, waarom zou ik vijanden een hand willen geven...

Uitspraak van eSDee op maandag 10 maart 2008 om 14:43:

Een middelvinger opsteken is ook maar een futiele handeling

Dat is appels met peren vergelijken. Een middelvinger opsteken gebeurd al met de intentie te beledigen. Een moslim die weigert een hand te geven denkt niet 'goh, laat ik die vrouw eens lekker beledigen door haar geen hand te geven'

Uitspraak van eSDee op maandag 10 maart 2008 om 14:43:

Feit blijft dat als je iemand een hand wilt geven en dat persoon weigert de hand dit een ‘ackward’ situatie in Nederland oplevert

Je moet wel een autist zijn wil je niet op een normale manier met die 'ackward' situatie om kunnen gaan.

Uitspraak van eSDee op maandag 10 maart 2008 om 14:43:

kan dan natuurlijk van de ontvangende partij eisen dat ze zich maar niet aangevallen moeten voelen;

Ik bedoel alleen dat je wel een beetje begrip kunt tonen voor een ander. Wat is dat voor infantiel gedrag dat men heibel maakt over een hand. Zijn we allemaal zo contactgestoord geworden dat we zelfs voor zoiets geen oplossing meer kunnen bedenken?

Uitspraak van eSDee op maandag 10 maart 2008 om 14:43:

Er zijn genoeg simpele non-verbale handelingen te bedenken waarmee je respect of juist geen respect toont.

Ik zie een hand niet als een teken van respect. Ik zie het als een formaliteit.

Ik vind het een vervelende ontwikkeling dat men elkaar steeds meer wil opleggen. Dat geldt voor zowel de bemoeizieke gelovigen als de strijdlustige atheisten.

Inmiddels het toppunt van acceptatie van integratie:

Als geboren en getogen Nederlander een moslima in burkini met je schoenen aan een hand geven in een moskee

Wat een gezeik allemaal; geef je toch lekker geen hand

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 10 maart 2008 om 20:36:

Wat een gezeik allemaal

AMEN!

Uitspraak van verwijderd op maandag 10 maart 2008 om 20:22:

Dat is appels met peren vergelijken.

Ik wou alleen aangeven dat er non-verbale manieren zijn om al dan niet respect voor elkaar over te brengen. Jij stelde eerder dat respect niet blijkt uit handelingen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 10 maart 2008 om 20:22:

Ik bedoel alleen dat je wel een beetje begrip kunt tonen voor een ander. Wat is dat voor infantiel gedrag dat men heibel maakt over een hand.

Voor vrouwen kan het overkomen als dat de vrouw als minderwaardig gezien word en dat is nou niet bepaald een zeldzaam verschijnsel bij conservatieve gelovigen. Dit zou verder geen probleem zijn als zo'n figuur dit lekker thuis doet, maar dit gaat om personen op publieks en voorbeeld functies. Ik kan me goed voorstellen dat mensen zich hier aan storen.