Partyflock
 
Forumonderwerp · 1022289
Massa-executie Iran: 29 mensen opgehangen

In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zondagmorgen 29 gevangenen tegelijkertijd ter dood gebracht.

Dat meldde de Iraanse staatsomroep IRIB. Het ging om de grootste massa-executie in de islamitische republiek in jaren. 29 rugssmokkelaars en bekende gangsters zijn bij dageraad opgehangen in de Evin-gevangenis. Deze criminelen hebben duizenden kilo's drugs het land in en uit gesmokkeld'', meldde IRIB. Een deel van de opgehangen gevangenen was veroordeeld voor andere zware misdrijven als moord en verkrachting. Volgens mensenrechtenorganisatie Amnesty International was Iran in 2007 na China het land met de meeste executies ter wereld. De doodstraf werd vorig jaar in Iran 317 keer ten uitvoer gelegd. Volgens een telling van het Franse persbureau AFP zijn er in 2008 al zeker 155 executies geweest. In Iran geldt de sharia, de islamitische wet. De doodstraf staat op onder meer moord, verkrachting, gewapende roof, drugshandel en overspel.

haha, gelukkeg hebben we dat hier niet anders was ik zeker al 3000 x ten dood veroordeelt :lol:
 
heel iran moet geexcuteteerd (wat een kut woord) worden
 

De middelste kon er nog om lachen
 
Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:18:
haha, gelukkeg hebben we dat hier niet anders was ik zeker al 3000 x ten dood veroordeelt


Lag er maar om :/ ik vind het heel ernstig en tegen alle humane regels indruisen.

Maar ja wat verwacht je ook van een land dat politiek-juridisch in de middeleeuwen leeft.
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
ik vind het heel ernstig en tegen alle humane regels indruisen


jah maar verkrachting en moord is ook nie eg humaan :lol:
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
De middelste kon er nog om lachen


:lol:
 
Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:18:
Massa-executie Iran: 29 mensen opgehangen

In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zondagmorgen 29 gevangenen tegelijkertijd ter dood gebracht.

Dat meldde de Iraanse staatsomroep IRIB. Het ging om de grootste massa-executie in de islamitische republiek in jaren. 29 rugssmokkelaars en bekende gangsters zijn bij dageraad opgehangen in de Evin-gevangenis. Deze criminelen hebben duizenden kilo's drugs het land in en uit gesmokkeld'', meldde IRIB. Een deel van de opgehangen gevangenen was veroordeeld voor andere zware misdrijven als moord en verkrachting. Volgens mensenrechtenorganisatie Amnesty International was Iran in 2007 na China het land met de meeste executies ter wereld. De doodstraf werd vorig jaar in Iran 317 keer ten uitvoer gelegd. Volgens een telling van het Franse persbureau AFP zijn er in 2008 al zeker 155 executies geweest. In Iran geldt de sharia, de islamitische wet. De doodstraf staat op onder meer moord, verkrachting, gewapende roof, drugshandel en overspel.


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
Lag er maar om ik vind het heel ernstig en tegen alle humane regels indruisen.


Leuk dat hier een topic over wordt geopend want ik zette zo mijn vraagtekens bij het in het nieuws brengen van dit bericht. Hoe komt het dat wij in Nederland bericht krijgen over de executie van gevangenen in Iran? Waarom is dit nieuwswaardig voor ons land? Waarom krijgen we zoiets niet te horen over Amerika of China die net zoveel mensen executeren? Het lijkt mij dat deze berichten op het nieuws komen om een beeldvorming te creeren over Iran. Wat ik een uiterst kwalijke zaak vind omdat het nieuws zo objectief mogelijk moet proberen te zijn. Buitenlands nieuws is okee, maar niet als het nieuwsbericht vanuit een politiek standpunt wordt gebracht.
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
Leuk dat hier een topic over wordt geopend want ik zette zo mijn vraagtekens bij het in het nieuws brengen van dit bericht. Hoe komt het dat wij in Nederland bericht krijgen over de executie van gevangenen in Iran? Waarom is dit nieuwswaardig voor ons land? Waarom krijgen we zoiets niet te horen over Amerika of China die net zoveel mensen executeren? Het lijkt mij dat deze berichten op het nieuws komen om een beeldvorming te creeren over Iran. Wat ik een uiterst kwalijke zaak vind omdat het nieuws zo objectief mogelijk moet proberen te zijn. Buitenlands nieuws is okee, maar niet als het nieuwsbericht vanuit een politiek standpunt wordt gebracht.


waarom dit wel? lees dan ff pik. grootste massa-executie in de islamitische republiek in jaren. (y) daarom
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:39:
waarom dit wel? lees dan ff pik. grootste massa-executie in de islamitische republiek in jaren. daarom


Dus wat dan nog?

Nogmaals, nieuwswaardig? Dit creeert onnodig een beeldvorming wat naar mijn mening te maken heeft met de dreigende oorlog met Iran. Dat dit werkt, zie:


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
Maar ja wat verwacht je ook van een land dat politiek-juridisch in de middeleeuwen leeft.


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
het nieuws zo objectief mogelijk moet proberen te zijn


dat is het zeker niet, denk je dat wij hier alles horen wat er in afganistan gebeurd? Nee hoor alleen als er nederlands dood gaan omdat ze er dan niet om heen kunnen.
 
Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:27:
jah maar verkrachting en moord is ook nie eg humaan


Nee dat is het ook niet :no: maar mijn strijdkreet is ook niet oog om oog tand om tand :no:

Mijn strijdkreet is
wat je zelf niet wil wat jou gedaan wordt moet je ook een ander niet doen
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:42:
Nogmaals, nieuwswaardig?


ja
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:47:
ja


Waarom dan volgens jou? Waarom is dit bericht wel nieuwswaardig en de executies in Amerika, China, Rusland etc niet? Omdat er veel mensen tegelijk werden opgehangen? Dus? Wat is daar nieuwswaardig aan? Als dat een straf is ten gevolge van hun rechtssysteem dan hebben wij daar niets mee te maken en allesbehalve nieuwswaardig.

Waarom is het voor jou boeiend om te weten dat er 29 gevangenen tegelijkertijd in Iran zijn opgehangen? Wat voor ideeen krijg je daarbij over Iran en hun rechtssysteem en hoe is dat in vergelijking met de rest van de wereld?
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
Waarom dan volgens jou? Waarom is dit bericht wel nieuwswaardig en de executies in Amerika, China, Rusland etc niet? Omdat er veel mensen tegelijk werden opgehangen? Dus? Wat is daar nieuwswaardig aan? Als dat een straf is ten gevolge van hun rechtssysteem dan hebben wij daar niets mee te maken en allesbehalve nieuwswaardig.

Waarom is het voor jou boeiend om te weten dat er 29 gevangenen tegelijkertijd in Iran zijn opgehangen? Wat voor ideeen krijg je daarbij over Iran en hun rechtssysteem en hoe is dat in vergelijking met de rest van de wereld?


:roflol: ga je druk maken :lol:
ja daarom is dit wel boeiend :cry: zijn trowuens altijd de buitenlanders zelf die het zich zo erg aantrekken en overal een drama van maken
beh we zitten in hokjes maar beseffen nog steeds niet dat we ons er zelf in duwen :(
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
g en de executies in Amerika, China, Rusland etc niet?


ook landen die de middeleeuwen nog niet voorbij zijn (n)

Daarom voeren ze nog volop oorlog met elkaar
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:54:
ook landen die de middeleeuwen nog niet voorbij zijn


:lol:
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
Waarom is dit bericht wel nieuwswaardig en de executies in Amerika, China, Rusland etc niet?


Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:18:
Dat meldde de Iraanse staatsomroep IRIB


brengen het zelf naar buiten dus ook :gaap:
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
Waarom is dit bericht wel nieuwswaardig en de executies in Amerika, China, Rusland, Pakistan, India, Wit-Rusland, Colombia, Noord-Korea, Congo, Sudan, Somalie, Ethiopie, Saudi-Arabie, Irak etc niet?


 
Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:18:
De doodstraf staat op onder meer moord, verkrachting, gewapende roof, drugshandel en overspel


Geen probleem als ze dit ook in NL invoeren :respect:
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:54:
ga je druk maken


Ja dat doe ik wel omdat het nieuws als fundament van de journalistiek een objectieve berichtgeving moet waarborgen wat naar mijn inziens steeds minder wordt gedaan. Het nieuws wordt steeds "dommer" en probeert te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl ze juist daarboven moeten staan. De steeds korter wordende nieuwsitems zorgen voor minder achtergrondinformatie en worden minder gefilterd waardoor zulke berichtgevningen over Iran doorsijpelen naar ons nieuws toe en de bevolking beïnvloeden in hun mening. Een verschuiving van nieuws naar propaganda toe. Ja, daar kan ik me best druk om maken. Zou jij je als burger ook moeten aantrekken (y)


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:54:
ook landen die de middeleeuwen nog niet voorbij zijn


En wij zijn er wel voorbij? Waarom dan? Omdat wij geen doodstraf kennen? Ben ik met je eens dat dat ons kenmerkt als vooruitstrevender en humaner, maar aan de andere kant paffen miljoenen mensen elke dag nog sigaretten......een gebruik dat nog van de indianen afstamt ;)
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
andere paffen miljoenen mensen elke dag nog sigaretten......


Ik rook niet :no: :)




Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Ben ik met je eens dat dat ons kenmerkt als vooruitstrevender en humaner, maar aan de andere paffen miljoenen mensen elke dag nog sigaretten......


ach ja rotte appels blijf je altijd wel houden.
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:57:
brengen het zelf naar buiten dus ook


Dus? Dan hoef je het nog niet op te pikken.
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Ja dat doe ik wel omdat het nieuws als fundament van de journalistiek een objectieve berichtgeving moet waarborgen wat naar mijn inziens steeds minder wordt gedaan. Het nieuws wordt steeds "dommer" en probeert te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl ze juist daarboven moeten staan. De steeds korter wordende nieuwsitems zorgen voor minder achtergrondinformatie en worden minder gefilterd waardoor zulke berichtgevningen over Iran doorsijpelen naar ons nieuws toe en de bevolking beïnvloeden in hun mening. Een verschuiving van nieuws naar propaganda toe. Ja, daar kan ik me best druk om maken. Zou jij je als burger ook moeten aantrekken


Goed betoog met een duidelijke kern van waarheid (y)
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Ja dat doe ik wel omdat het nieuws als fundament van de journalistiek een objectieve berichtgeving moet waarborgen wat naar mijn inziens steeds minder wordt gedaan. Het nieuws wordt steeds "dommer" en probeert te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl ze juist daarboven moeten staan. De steeds korter wordende nieuwsitems zorgen voor minder achtergrondinformatie en worden minder gefilterd waardoor zulke berichtgevningen over Iran doorsijpelen naar ons nieuws toe en de bevolking beïnvloeden in hun mening. Een verschuiving van nieuws naar propaganda toe. Ja, daar kan ik me best druk om maken. Zou jij je als burger ook moeten aantrekken


Heb je de vara gids van vorige wek of 2 weken gelden gelezen.

Ging over het filteren van oorlogsjournalistiek heel interressant (y)

Journalisten die naar buiten brengen dat alles wat je over afghanistan leest 10x is gecontroleerd door het ministerie van defensie.
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:08:
Dus? Dan hoef je het nog niet op te pikken.


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
Waarom krijgen we zoiets niet te horen over Amerika of China die net zoveel mensen executeren? Het lijkt mij dat deze berichten op het nieuws komen om een beeldvorming te creeren over Iran. Wat ik een uiterst kwalijke zaak vind omdat het nieuws zo objectief mogelijk moet proberen te zijn. Buitenlands nieuws is okee, maar niet als het nieuwsbericht vanuit een politiek standpunt wordt gebracht.


ze brengen het zelf in het nieuws en wij mogen dat niet omdat we dat soort landen dan weer zwart maken en amerika enzo niet
ga krassen doe je wat nuttigs :bye: of schreeuwen dat roken niet kan enzo
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 14:10:
roken niet kan


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 14:10:
roken niet kan


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 14:10:
roken niet kan


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 14:10:
roken niet kan


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
ik


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
word


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
steeds "dommer"


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
en probeer


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
ik


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
nog van de indianen afstam


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:08:
Dus?


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:37:
executeer


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:42:
mijn mening


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:08:
Dan hoef je het


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:08:
niet op te pikken


 
Uitspraak van El más enfermo op maandag 28 juli 2008 om 12:36:
In Iran weten ze van aanpakken


:d ja inderdaad.
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:54:
ook landen die de middeleeuwen nog niet voorbij zijn

Daarom voeren ze nog volop oorlog met elkaar


moderne (volwassen) landen voeren geen oorlog
laatste aanpassing
Uitspraak van S.F.X. op maandag 28 juli 2008 om 15:04:
moderne (volwassen) landen voeren geen oorloglaatste


zie Nederland in Afghanistan ;)
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 14:04:
Heb je de vara gids van vorige wek of 2 weken gelden gelezen.

Ging over het filteren van oorlogsjournalistiek heel interressant

Journalisten die naar buiten brengen dat alles wat je over afghanistan leest 10x is gecontroleerd door het ministerie van defensie.


Interessant (y) Nee, die heb ik niet gelezen.

En dat info over Afghanistan eerst 10x wordt gecontroleerd door het ministerie van Defensie vind ik niet opmerkelijk. De beloftes die voor de missie zijn gemaakt door het toenmalige kabinet zijn allesbehalve nageleefd. Ik geloof zelfs dat een minister riep dat ze zouden terugtrekken zodra er een gewone/dode aan Nederlandse kant zou vallen :lol:. En de voorstanders van het plan hebben het volk belazerd door te beloven dat het een opbouwmissie zou zijn, terwijl het enige waar het leger aan toe komt een oorlog voeren is.
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
De middelste kon er nog om lachen


:roflol:
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 19:41:
terwijl het enige waar het leger aan toe komt een oorlog voeren is


chaos op het sociale vlak komt de westerse partijen juist goed uit....let er niemand op de rand-zaakjes als olie en opium...
 
Iran kutland
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
ik vind het heel ernstig en tegen alle humane regels indruisen.


Fuck op man, dat moeten ze hier ook weer invoeren. Gewoon op het dorpsplein, net zoals vroeger.
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:14:
Goed betoog met een duidelijke kern van waarheid


Inderdaad, het journaal is niks meer dan propaganda tegenwoordig. Beter geloof je gewoon niks meer wat ze je vertellen.
 
Uitspraak van [BJ] scully op vrijdag 1 augustus 2008 om 09:54:
Beter geloof je gewoon niks meer wat ze je vertellen.


Sarcasme lijkt me. In ieder geval zijn er gelukkig nog degelijke kranten (dus NIET de telegraaf) in Nederland om het nieuws in te lezen met kritische en inhoudelijke achtergrond informatie, dus zo erg is het nou ook weer niet. Het is in ieder geval nooit verkeerd om vragen te stellen bij de berichten die je leest om zo to meer inzicht te komen.
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
Waarom is dit bericht wel nieuwswaardig en de executies in Amerika, China, Rusland etc niet?


wie zegt dat de executies daar niet nieuwswaardig zijn??? je kan de tv niet aanzetten/krant niet open slaan of t gaat over mensenrechtenschendingen in china.... over de doodstraf in amerika wordt ook gepubliceerd... het is ook maar net welke media je uitkiest.....


Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Ja dat doe ik wel omdat het nieuws als fundament van de journalistiek een objectieve berichtgeving moet waarborgen wat naar mijn inziens steeds minder wordt gedaan.


vroeger was de media wel 'objectief' wou je zeggen??? objectiviteit is uberhaupt een problematische term... het bestaat in feite niet...




Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:51:
Waarom is het voor jou boeiend om te weten dat er 29 gevangenen tegelijkertijd in Iran zijn opgehangen? Wat voor ideeen krijg je daarbij over Iran en hun rechtssysteem


het bevestigt het beeld over de achterlijkheid van het Iraanse regime...

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Het nieuws wordt steeds "dommer" en probeert te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl ze juist daarboven moeten staan.


wie/wat probeert dat?? wees is wat concreter...

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
De steeds korter wordende nieuwsitems zorgen voor minder achtergrondinformatie en worden minder gefilterd waardoor zulke berichtgevningen over Iran doorsijpelen naar ons nieuws toe en de bevolking beïnvloeden in hun mening


nieuws beinvloed altijd je mening...

het is pas propaganda als t doelbeuwst naar buiten wordt gebracht om de publieke opinie te manipuleren....

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Ben ik met je eens dat dat ons kenmerkt als vooruitstrevender en humaner, maar aan de andere kant paffen miljoenen mensen elke dag nog sigaretten......een gebruik dat nog van de indianen afstamt


wat een waardeloze vergelijking.....

Iran is gewoon een land met een achterhaald regime wat idd trekjes vertoont uit de middeleeuwen met lijfstraffen, vrouwen die enorm worden achtergesteld/gediscrmineerd, homos en andere minderheden zijn er niet best af.... dat zijn toch gewoon feiten... dat kan je toch wel gewoon zeggen zonder dat je er telkens bij moet zeggen dat andere landen ook een slecht regime hebben of dat bush misschien wel een grotere klootzak is dan ahmedinedjad....

ik geloof best dat de vs/ het westen bezig is om Iran in een propaganda offensief zwart te maken... maar dat maakt de situatie in Iran niet minder schrijnend voor sommige mensen daar....
laatste aanpassing
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
Het nieuws wordt steeds "dommer" en probeert te concurreren met programma's als hart van Nederland terwijl ze juist daarboven moeten staan.

wie/wat probeert dat?? wees is wat concreter...


media-ondernemingen zijn ook maar gewoon ondernemingen

zoek eens uit waar deze ondernemingen weer aan gelieerd zijn...
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
het is ook maar net welke media je uitkiest.....


Het 18.00 uur nieuws! Daar hebben we het over.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
vroeger was de media wel 'objectief' wou je zeggen??? objectiviteit is uberhaupt een problematische term... het bestaat in feite niet...


Ik besef mij de wetenschappelijke discussie over objectiviteit maar al te goed. Toch zijn er middelen en bepalingen om objectiviteit zo veel mogelijk te benaderen waar het nieuws zich aan zou moeten houden. Wat ik stel is dat wanneer je een nieuwsuitzending van jaren terug zou bekijken en van nu dan zou je een gigantisch verschil zien in de format en helaas heeft dit verschil tot uitkomst dat de objectiviteit minder gewaarborgt kan worden.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
het bevestigt het beeld over de achterlijkheid van het Iraanse regime...


Dat zou je wel denken aan de hand van het desbetreffende nieuwsitem ja. En dat is nu juist het gevaar. Waarom Iran? Waarom is het Iraanse regime "achterlijk"? In tegenstelling tot wie? Etcetera. Als je deze vragen voor jezelf beantwoord en jezelf eens verdiept in andere culturen dan zul je inzien dat dit een typisch eurocentrisch standpunt waarbij het Westerse wereldbeeld als ideaal wordt gehanteerd en andere culturen ermee worden vergeleken. Kijk eens verder en dan zul je zien dat ieder regime zijn beperkingen heeft en dat de 1 niet beter is dan de ander. We zijn anders, maar niet beter.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
wie/wat probeert dat?? wees is wat concreter...


Ik denk dat mijn punt aardig concreet was. Vroeger had je alleen het nieuws. Nu heb je het nieuws op andere zender, maar ook formats die erop lijken maar net iets anders zijn en mateloos populair zoals hart van nederland, shownieuws, vier in het land etcetera. Dit betekent dat het nieuws nu moet gaan concurreren om kijkers te trekken. De makers van het nieuws hebben ervoor gekozen om de format van het nieuws zodanig te veranderen dat het meer gaat lijken op de concurrerende programma's. En dat is een verkeerde keuze geweest omdat het nieuws zijn objectiviteit hierdoor verliest ten opzichte van hoe het nieuws eerder was.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
het is pas propaganda als t doelbeuwst naar buiten wordt gebracht om de publieke opinie te manipuleren....


Juist (y)

Maar dat wil niet zeggen dat een nieuwsitem ook specifiek aan het nieuws moet zijn toegezonden. Ook items die "opgepikt" worden door het nieuws kunnen doelbewust naar buiten zijn gezonden om daarna door het nieuws opgepikt te worden. Het nieuws zou altijd daarna zelf het desbetreffende item moeten onderzoeken naar nieuwswaardigheid alvorens het op tv te verkondigen.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
Iran is gewoon een land met een achterhaald regime wat idd trekjes vertoont uit de middeleeuwen met lijfstraffen, vrouwen die enorm worden achtergesteld/gediscrmineerd, homos en andere minderheden zijn er niet best af.... dat zijn toch gewoon feiten...


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 1 augustus 2008 om 19:59:
ik geloof best dat de vs/ het westen bezig is om Iran in een propaganda offensief zwart te maken... maar dat maakt de situatie in Iran niet minder schrijnend voor sommige mensen daar...


Klopt, in Iran hebben ze een ander regime dan wij hier hebben. Zijn wij daarom beter? Zijn zij daarom slechter? Of gewoon anders? Ik denk niet dat wij in "wij tegen zij" tegenstellingen moeten gaan praten, maar respect moeten hebben voor de keuzes van regimes van andere landen als de meerderheid van de bevolking het ermee eens is. Er moet niet gedacht worden in termen als beter en slechter omdat er daardoor een drang gecreerd wordt om het regime van 1 aan de ander op te leggen.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Toch zijn er middelen en bepalingen om objectiviteit zo veel mogelijk te benaderen waar het nieuws zich aan zou moeten houden.


ja, dat is waar... journalisten hebben in ieder geval de plicht objectiviteit na te streven, dat dit nooit 100% zal lukken maak dat streven niet minder belangrijk....


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Wat ik stel is dat wanneer je een nieuwsuitzending van jaren terug zou bekijken en van nu dan zou je een gigantisch verschil zien in de format en helaas heeft dit verschil tot uitkomst dat de objectiviteit minder gewaarborgt kan worden.


de intrede van commerciele omroepen?? de invloed van marktwerking binnen de media?? (sommig nieuws verkoopt beter dan ander nieuws)...



Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Dat zou je wel denken aan de hand van het desbetreffende nieuwsitem ja. En dat is nu juist het gevaar. Waarom Iran? Waarom is het Iraanse regime "achterlijk"? In tegenstelling tot wie?


in vergelijking met Nederland, en dan heb ik het over de eerder genoemde aspecten: discriminatie van vrouwen/homo's, onderdrukking van minderheden.... het Iraanse regime is veel minder humaan en verdraagzaam naar deze groepen dan 'wij'... sla de rapporten van amnesty er maar op na....


op andere punten is Nederland achterlijk bezig: zoals oorlog in afganistan bijvoorbeeld


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Als je deze vragen voor jezelf beantwoord en jezelf eens verdiept in andere culturen dan zul je inzien dat dit een typisch eurocentrisch standpunt waarbij het Westerse wereldbeeld als ideaal wordt gehanteerd en andere culturen ermee worden vergeleken


ik ben me bewust van het Eurocentrisme waarin wij denken. maar je moet me geen worden in de mond leggen...

ik zeg nergens dat wij superieur zijn aan andere culturen, en ik zeg ook niet dat we ideaal zijn in vergelijking met andere samenlevingen...


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Vroeger had je alleen het nieuws. Nu heb je het nieuws op andere zender, maar ook formats die erop lijken maar net iets anders zijn en mateloos populair zoals hart van nederland, shownieuws, vier in het land etcetera. Dit betekent dat het nieuws nu moet gaan concurreren om kijkers te trekken


ik geloof niet dat deze programma's concurrenten zijn van bijvoorbeeld het NOS journaal, NOVA, buitenhof, netwerk, tegenlicht etc....

hart van Nederland enzo, is gericht op Voornamelijk regionaal nieuws en heeft geen internationaal karakter, de doelgroep is totaal anders... trouwe shownieuws kijkers zijn denk ik over het algemeen niet de doelgroep van NOVA en dergelijke programma's


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
De makers van het nieuws hebben ervoor gekozen om de format van het nieuws zodanig te veranderen dat het meer gaat lijken op de concurrerende programma's. En dat is een verkeerde keuze geweest omdat het nieuws zijn objectiviteit hierdoor verliest ten opzichte van hoe het nieuws eerder was.


de programma's die ik hierboven noem, passen zich volgens mij echt niet aan, aan bijvoorbeeld hart van Nederland...


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Ook items die "opgepikt" worden door het nieuws kunnen doelbewust naar buiten zijn gezonden om daarna door het nieuws opgepikt te worden. Het nieuws zou altijd daarna zelf het desbetreffende item moeten onderzoeken naar nieuwswaardigheid alvorens het op tv te verkondigen.


ja dat is een keuze die steeds moet worden gemaakt, er wordt constant een selectie gemaakt...

nieuws over de palestijnen krijgt bijvoorbeeld al vele jaren veel meer aandact dan bijvoorbeeld de tsjetjenen, die ook al jaren worden onderdrukt, met veel meer doden tot gevolg... toch krijgen die veel minder aandacht... en zo zijn er nog talloze voorbeelden van hoe selectief het nieuws is....

en daardoor ook de verontwaardiging die naar aanleiding van het niews bij mensen onstaat....


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 15:28:
Klopt, in Iran hebben ze een ander regime dan wij hier hebben. Zijn wij daarom beter? Zijn zij daarom slechter?


nee het zijn net als wij mensen, wij zijn zeker niet beter... ik zie alleen dat mensen daar onderdrukt worden, aan de hand daarvan noem ik het regime achterlijk... en zo kan ik nog een aantal regimes opnoemen die niet fijn zijn, omdat ze schijt hebben aan mensenrechten: De VS,egypte,Rusland,China,Israel,Saudi-Arabië, Soedan, etc...................

ik vind dat je daar best kritisch over mag zijn, nee zelfs moet zijn!
Uitspraak van Skirheid op maandag 28 juli 2008 om 12:18:
. De doodstraf staat op onder meer moord, verkrachting, gewapende roof, drugshandel en overspel.


Ik vind dit een goede regel, op overspel na dan, dit hoort ook niet maar om hier de doodstraf voor te krijgen gaat mij te ver.
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:25:
Lag er maar om ik vind het heel ernstig en tegen alle humane regels indruisen.

Maar ja wat verwacht je ook van een land dat politiek-juridisch in de middeleeuwen leeft.


Dit vind ik juist humaan. Het is niet humaan om te moorden, te roven, te verkachten, drugshandel. Een humane dood. Geen gemartel, zoals daar jammer genoeg ook wel voor komt, gewoon snel een einde er aan. Ja het liefst zo snel mogelijk dus een kogel in het hart of hoofd. Met ophangen kan men als men de nek niet meteen breekt omkomen door verstikken, en dat is dan weer niet humaan.
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
ja, dat is waar... journalisten hebben in ieder geval de plicht objectiviteit na te streven, dat dit nooit 100% zal lukken maak dat streven niet minder belangrijk....


(y)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
de intrede van commerciele omroepen?? de invloed van marktwerking binnen de media?? (sommig nieuws verkoopt beter dan ander nieuws)...


Marktwerking voornamelijk. Commerciele omroepen waren er al eerder. Pas toen vergelijkbare formats kwamen, was het nieuws op ned 1,2 en 3 zich genoodzaakt aan te passen om zo kijkers te behouden.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
in vergelijking met Nederland, en dan heb ik het over de eerder genoemde aspecten: discriminatie van vrouwen/homo's, onderdrukking van minderheden.... het Iraanse regime is veel minder humaan en verdraagzaam naar deze groepen dan 'wij'... sla de rapporten van amnesty er maar op na....


Interessant aspect. Lees eens wat je schrijft en zie dan hoe amnesty international dat onderzoek gedaan heeft. Vanuit welk perspectief? Ik ben van mening dat het goed past bij een modernistisch wereldbeeld waarbij voornamelijk in tegenstellingen gedacht wordt. Dit terwijl veel wetenschappers al vanuit het postmodernisme uitgaan waarbij niet in termen van dualiteit gedacht moet worden, maar vanuit een netwerktheorie waarbij alles in verband staat met elkaar. Een voorbeeld toegepast op deze issue: je kan zeggen dat het Iraanse regime achterlijk door Westerse regimes centraal te stellen en elke afwijking daarvan als achterlijk te bestempelen of te stellen dat elke ontwikkeling die zich in het westen heeft afgespeeld ook daadwerkelijk in de rest van de wereld zo moet afspelen. Kijk eens naar de gevolgen van de bepalingen die jij net noemde:

-Discriminatie van vrouwen: Ten eerste het woordgebruik. Achterstelling impliceert een negatief beeld. In feite bedoel je hiermee denk ik dat vrouwen daar een mindere kans op een zelfde functie hebben als mannen. Ja, dat klopt. Aan de andere zitten vrouwen meer thuis waardoor er meer tijd aan de opvoeding van hun kinderen wordt besteed en er meer kinderen genomen kunnen worden (plus minder overspel vanwege de strafbaarheid) waardoor er minder sprake is van een vergrijzing ;)

Uit wikipedia over Iran:
Opvallend is dat de meerderheid van de bevolking jonger is dan 30 jaar.


Daar kan Balkenende alleen maar van dromen ;)

-Discriminatie homo's: Moeilijk onderwerp omdat er geen sprake is van scheiding tussen staat en kerk. Alleen al daarom zou je niet kunnen zeggen dat het Iraanse regime achterlijk is. Als Nederland een christelijk regime zou hebben waarbij er geen scheiding zou zijn tussen kerk en staat dan vraag ik me af of homo's getolereerd zouden worden.
-Onderdrukking minderheden: Ja, hier vind ik wel wat voor te zeggen. Aan de andere kant denk ik dat Iran het heel lastig heeft met de verschillende bevolkingsgroepen, zoals de koerden, die een grote bevolkingsgroep zijn, een eigen cultuur en taal hebben en dolgraag een eigen staat willen.


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
ik zeg nergens dat wij superieur zijn aan andere culturen, en ik zeg ook niet dat we ideaal zijn in vergelijking met andere samenlevingen...


Je gebruikt het woord achterlijk. Dat is naar mijn weten gebonden aan een tegenstelling. Je kan pas iets achterlijk noemen als je het vergelijkt met iets wat volgens jou niet-achterlijk is.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
ik geloof niet dat deze programma's concurrenten zijn van bijvoorbeeld het NOS journaal, NOVA, buitenhof, netwerk, tegenlicht etc....


Nee, maar deze programma's heb ik ook niet genoemd. De programma's die je nu noemt zijn uitwerkingen van nieuwsitems. Zaken die eigenlijk al in het nieuws zouden moeten zitten omdat ze meerdere kanten (kunnen) belichten.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
hart van Nederland enzo, is gericht op Voornamelijk regionaal nieuws en heeft geen internationaal karakter, de doelgroep is totaal anders...


Het karakter is anders, de doelgroep is hetzelfde. Het "niveau" is hetzelfde, de format is hetzelfde alleen de inhoud kan afwijken. De doelgroep blijft hetzelfde dus deze kan zich zo verplaatsen naar een andere zender toe..

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
trouwe shownieuws kijkers zijn denk ik over het algemeen niet de doelgroep van NOVA en dergelijke programma's


En hier ligt het probleem. Ik denk dat de makers van het nieuws gekozen heeft om het nieuws in te korten om zo meer te concurreren met het nieuws op de commerciele zenders en de achtergronden in andere programma's neer te zetten. Het probleem hoef ik je niet uit te leggen. Men kijkt het nieuws en gaat dan zappen naar andere zenders. Hierdoor wordt de achtergrond gemist en kan zo een verschuiving naar propaganda ontstaan.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
nieuws over de palestijnen krijgt bijvoorbeeld al vele jaren veel meer aandact dan bijvoorbeeld de tsjetjenen, die ook al jaren worden onderdrukt, met veel meer doden tot gevolg... toch krijgen die veel minder aandacht... en zo zijn er nog talloze voorbeelden van hoe selectief het nieuws is....


(y)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zondag 3 augustus 2008 om 16:23:
ik vind dat je daar best kritisch over mag zijn, nee zelfs moet zijn!


Ben ik volkomen met je eens. Maar je moet wel altijd beseffen op welke basis je bekritiseert.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 12:42:
Nogmaals, nieuwswaardig? Dit creeert onnodig een beeldvorming wat naar mijn mening te maken heeft met de dreigende oorlog met Iran. Dat dit werkt, zie:


Who care's
ons beeldvorming in het buiteland is:
- wiet
- klompen
- hoeren
- boeren

:cheer:
 
Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 19:21:
Who care's
ons beeldvorming in het buiteland is:
- wiet
- klompen
- hoeren
- boeren


Grappig dat je dat zegt want de vorige keer in spuiten en slikken (ja, dat programma van BNN) was er een mevrouw die hier onderzoek naar gedaan had onder toeristen en de uitkomst was dus juist niet dat dit het beeld van Nederland is, ondanks dat de meeste Nederlanders dat wel denken. Toeristen komen schijnbaar naar Amsterdam voor de vrijheid, cultuur en de musea ;) Wiet en hoeren werden niet genoemd.
 
Is het vandaag de dag dat iedereen serieus is ofzo :rot:

AMSTERDAM STAAT NIET GARANT VOOR HEEL NEDERLAND OF WEL SOMS?
Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
Interessant aspect. Lees eens wat je schrijft en zie dan hoe amnesty international dat onderzoek gedaan heeft. Vanuit welk perspectief? Ik ben van mening dat het goed past bij een modernistisch wereldbeeld waarbij voornamelijk in tegenstellingen gedacht wordt.


omdat ze rapporten schrijven over mensenrechtenschendingen vanuit een humanitair perspectief denken ze in tegenstellingen?? dat ben ik niet met je eens...




Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
Een voorbeeld toegepast op deze issue: je kan zeggen dat het Iraanse regime achterlijk door Westerse regimes centraal te stellen en elke afwijking daarvan als achterlijk te bestempelen of te stellen dat elke ontwikkeling die zich in het westen heeft afgespeeld ook daadwerkelijk in de rest van de wereld zo moet afspelen.


nogmaals, het westen moet ook niet als ideaal worden afgeschilderd, alleen al om het feit dat het westen NIET ideaal IS.

maar dat is ook niet wat amnesty doet, amnesty gaat uit van bepaald humanitaire grondbeginselen die zij hebben vertaald in mensenrechten, amnesty schrijft ook kritische rapporten als westerse landen die grondbeginselen/mensenrechten schenden.... ze streven naar een objectieve manier van beoordeling...

maar bepaalde fundamentele rechten, zoals die ook zijn vastgelegd in VN handvesten, zijn universeel, en het is goed om regimes die het mensen onderdrukt, daarop aan te spreken, of er in ieder geval aan te werken die onderdrukking op te heffen,

dat dat soms kan zorgen voor een confrontatie of tegenstelling is helaas onvermijdelijk....



Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
Aan de andere zitten vrouwen meer thuis waardoor er meer tijd aan de opvoeding van hun kinderen wordt besteed


vrouwen die de hele dag thuis zitten geven geen enkele garantie voor een betere opvoeding, opvoeding heeft te maken met normen en waarden die je overdraagt aan je kinderen...


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
en er meer kinderen genomen kunnen worden (plus minder overspel vanwege de strafbaarheid) waardoor er minder sprake is van een vergrijzing


dit ben ik niet helemaal met je eens, het laatste wat deze aarde nodig heeft is nog meer overbevolking, het is in het belang van de wereld, dat er op den duur een stabilisatie/stagnatie optreed in de bevolkingsgroei.. of dat nou van iran is of van nederland..


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
Discriminatie homo's: Moeilijk onderwerp omdat er geen sprake is van scheiding tussen staat en kerk. Alleen al daarom zou je niet kunnen zeggen dat het Iraanse regime achterlijk


achterlijk in dat opzicht... mensen moeten zelf kunnen kiezen met wat ze willen geloven, op wie ze vallen, of ze willen werken of kinderen baren en verder niks..... veel mensen in Iran kunnen dat niet....


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
Je gebruikt het woord achterlijk. Dat is naar mijn weten gebonden aan een tegenstelling. Je kan pas iets achterlijk noemen als je het vergelijkt met iets wat volgens jou niet-achterlijk is.


zoals ik al eerder zei, en jij zelf ook:



Uitspraak van verwijderd op maandag 28 juli 2008 om 13:02:
Omdat wij geen doodstraf kennen? Ben ik met je eens dat dat ons kenmerkt als vooruitstrevender en humaner


op die terreinen gaan we een stuk humaner met minderheden om, en op dat terrein vind ik ons 'regime' minder achterlijk...


Uitspraak van verwijderd op zondag 3 augustus 2008 om 16:58:
En hier ligt het probleem. Ik denk dat de makers van het nieuws gekozen heeft om het nieuws in te korten om zo meer te concurreren met het nieuws op de commerciele zenders en de achtergronden in andere programma's neer te zetten. Het probleem hoef ik je niet uit te leggen. Men kijkt het nieuws en gaat dan zappen naar andere zenders. Hierdoor wordt de achtergrond gemist en kan zo een verschuiving naar propaganda ontstaan


ach, het is ook maar net wat je kijkt, ik denk dat de NOS vergeleken met fox news ofzo, het helemaal niet zo slecht doet, er is gelukkig nog genoeg kwalitatieve media in Nederland, ik ben wel met je eens dat we moeten oppassen dat dit niet nog meer onder druk moet komen te staan... de publieke omroepen hebben hierin een belangrijke rol, zij leveren nog WEL enige kwaliteit, net als bepaalde kranten en tijdscrhiften,

maar ja aan d e andere kant is de telegraaf nu al jaren de grootste krant van NL....
laatste aanpassing