Twee jaar cel voor poging tot moord op NS-conductrice

ALKMAAR - De rechtbank in Alkmaar heeft woensdag A.M. veroordeeld tot dertig maanden cel, waarvan zes voorwaardelijk, wegens poging tot moord. De 23-jarige Hoornaar sloeg op 7 september vorig jaar een conductrice van de NS op station Hoorn Kersenboogerd met een stoeptegel op haar hoofd en beroofde haar van haar tas.

Justitie eiste twee weken geleden dertig maanden celstraf tegen de man, die in september vorig jaar in woede ontstak, nadat de conductrice hem in de trein had gemaand zijn voeten van de bank te halen en zijn joint uit te maken. Hij verliet op station Hoorn Centraal de trein en haalde anderhalf uur later, hiertoe aangezet door vrienden, zijn gram op de vrouw.

Conductrice

Hij wachtte haar op en sloeg haar van achteren met een stoeptegel op het hoofd. De conductrice moest met ernstige hoofdwonden naar het ziekenhuis worden gebracht en zit nog steeds thuis. M. moet haar een schadevergoeding van 2136 euro betalen, aldus de rechtbank.

NS maakte woensdagmorgen bekend definitief een civielrechtelijke procedure te beginnen om de schade op de dader te verhalen. Volgens een woordvoerder van het bedrijf bedraagt die minstens 10.000 euro. De NS maakt de gang naar de rechter, zodra het precieze bedrag in kaart is gebracht. Hij dient ook om een signaal af te geven, aldus de woordvoerder. "Het moet duidelijk zijn: wie aan onze mensen komt, komt aan de NS."

Tja in de celstraf kan ik me wel vinden maar ik vind die schadevergoeding wel erg mager voor iemand die al zo'n tijd thuis zit.

Ik had er eerder 2 nulletjes achter gezet, maar goed, de NS gaat er nog een civiele procedure van maken dus met een beetje geluk gaat het hem wat meer centjes kosten...

dat hij het verschil tussen haar loon en uitkering gedurende de gehele tijd dat deze vrouw thuis zit moet vergoeden plus een slordige 10.000 euro smartengeld...

Zo werkt het in het echt niet

Als iemand geen geld heb , wat meestal het geval is in dit soort gevallen. Dan mag je blij zijn met die 2136 euro .

wordt iedereen gek ofzo?

Al een tijdje modacha

Hmmm ok Ik denk nou juist dat het financiele aspect de minst belangrijke is.... Voor die vrouw is het wel leuk, maar het gaat om zulke probleemgevallen. Wat doen we daarmee?

Dit probleemgeval gaat eerst 2 jaar zitten... En dan komt het stukje waarvan ik vind dat de overheid wel tekort schiet. Deze jongen wordt daarna waarschijnlijk weer de straat op geschopt en vervalt weer in zijn oude leventje. Lijkt me verstandig om deze jongen na zijn gevangenisstraf onder begeleiding te houden (en dan niet 1 keer per maand naar een psycholoog maar met enige regelmaat bezoeken aan huis op niet afgesproken tijdstippen, begeleid werken etc.).

Was het weer een buitenlander? Dat is namelijk wel het eerste wat ik denk als ik hoor dat een man een vrouw slaat.

Maar goed, je zou het kunnen halen bij de verzekering

Zo werkt het dus ook niet

Daar ben je niet voor verzekerd

wordt iedereen gek ofzo?

Ik niet hoor... ben nooit gewoon geweest..
Maar dat kan toch niet? Zij doet gewoon haar werk.

snap niet dat zoiets in je kop opkomt

Een referendum lijkt me een goed idee, je zult zien dat de straffen dan blijven zoals ze zijn, de ontevredenheid heerst namelijk voornamelijk bij burgers die totaal niet weten hoe ons rechtssysteem in elkaar zit.

Was het weer een buitenlander? Dat is namelijk wel het eerste wat ik denk als ik hoor dat een man een vrouw slaat.

Slaat dus weer nergens op zo'n opmerking... NEE IN DIT GEVAL NIEY DACHT IK MAAR DAAR GAAT HET NIET OM!!!

Zo werkt het in het echt niet

Als iemand geen geld heb , wat meestal het geval is in dit soort gevallen. Dan mag je blij zijn met die 2136 euro .

Nog wel ja maar je ziet toch duidelijk de verschuiving, ook in onze maatschappij, steeds meer mensen hebben een rechtsbijstandverzekering waardoor je hulp krijgt bij het halen van je geld in dit soort situaties...

zelfde als met murat hij krijgt waarschijnlijk ook maar 2 jaartjes stelt toch ook niks voor

We hebben het hier niet over Murat en ook niet over buitenlanders... Deze opmerking past niet in dit topic...

Lijkt me verstandig om deze jongen na zijn gevangenisstraf onder begeleiding te houden (en dan niet 1 keer per maand naar een psycholoog maar met enige regelmaat bezoeken aan huis op niet afgesproken tijdstippen, begeleid werken etc.).

Juist

Daar gaat het om

Als ie los is uit de gevangenis is er in z'n kop niks ten positieve verandert nog, hij is eerder alleen nog slechter geworden. Dus daarna moet er zeker aandacht aan besteed worden.

snap niet dat zoiets in je kop opkomt

zwaartekracht en arm kracht en die steen zit er zo in

laatste aanpassing 21 januari 2004 15:07

Het is gewoon mijn mening maar ja er zijn altijd lui die daar niet tegen kunnen. Jankebalken

snap niet dat zoiets in je kop opkomt

zwaartekracht en arm kracht en die steen zit er zo in

ff bij jou uitproberen? kijken of je dan nog bijdehand doet

ik denk dat als er een referendum gehouden word er wel zeker over nagedacht zal gaan worden of de straffen omhoog moeten. Ik denk niet dat het alleen nog maar de mensen zijn die geen verstand hebben van strafrecht.

Zo werkt het dus ook niet

Daar ben je niet voor verzekerd

Elke Nederlandse burger is verplicht een WA verzekering te hebben zodat als je iemand anders schade toedient en deze stelt je daarvoor verantwoordelijk, je dit bij je verzekering kunt verhalen.

Steeds meer mensen hebben ook nog een rechtsbijstandsverzekering, die je bijvoorbeeld helpt bij het nemen van een advocaat (kostenloos).

De schade wordt dan dus via jou eigen advocaat (via de rechtsbijstandsverzekering) bij de ander verhaald (via zijn verplichte WA verzekering).

Juist Daar gaat het om Als ie los is uit de gevangenis is er in z'n kop niks ten positieve verandert nog, hij is eerder alleen nog slechter geworden. Dus daarna moet er zeker aandacht aan besteed worden.

Ik denk ook dat juist dat de ontevredenheid bij de doorsnee nederlander veroorzaakt, niet de lage straffen (die in mijn ogen niet laag zijn) maar het feit dat de straffen niet lijken te helpen. Maar we moeten ons afvragen hoe dat kan, misschien zijn de straffen prima maar de begeleiding na zo'n straf niet. In mijn ogen schiet die begeleiding tekort waardoor een ex gedetineerde in een gat valt en dus vervalt in zijn of haar oude gedrag.

de straffen verhogen zal echt niet veel uitmaken.. ik ben er wel voor maar het zou weinig verschil maken.

Mensen zullen gewoon goed opgevoed moeten worden met normen en waarden.

Je moet het bij het begin aan pakken niet na het ongeval..

Inderdaad MoDaCha, dat is het begin. mensen die problemen hebben met het opvoeden van hun kind moeten daar hulp bij krijgen, en als ze dat niet willen moet je z egeen keus laten. Dit geldt zowel voor allochtonen als autochtonen.

Er was gisteren een stuk op TV met minister van Onderwijs Verhoeven... Ze had het wel bij het rechte eind, nu maar hopen dat ze woord houd.

Dat is vaak het probleem in de politiek he.... woord houden

Inderdaad, ik weet er alles van.

Ben momenteel bezig me aan te sluiten bij een partij, ik ben er nog niet helemaal uit maar ik vind dat als je iets vind, je daar ook voor moet gaan dus heb je een duidelijke mening (zoals ik) moet je daar ook wat mee doen en dan zul je toch laag moeten beginnen vrees ik.

Goed bezig Kaa(r)t

Maar idd.... het is vaak mooie woorden om de aandacht te trekken en in goed daglicht te komen, maar de daden ho maar.

Ik vind dat je als ouders je kind grotendeels vormt.. er zijn natuurlijk uitzonderingen waar bij ouders er niets aan kunnen doen, maar een goede opvoeding en goede thuisbasis is super belangrijk. Ik denk dat we dan al een groot deel hebben gehad..

En natuurlijk moet er begeleiding kunnen zijn, door onze snelle maatschappij raken jongeren sneller depressief en daar moet gewoon hulp voor zijn.

Hogere straffen invoeren zie ik niet zo snel gebeuren, misschien schrikt het af..
In de meeste gevallen is het een impulsieve daad en dan denkt de dader niet aan de hoge straffen van t land maar aan zijn woede!

Goh MoDaCha had het niet beter kunnen zeggen!!!

Inderdaad schrikken hogere straffen niet af, daar geloof ik ook niet in. Bovendien zijn er meerdere factoren waar je rekening mee moet houden als je straffen omhoog wil gooien, denk bijvoorbeeld eens aan het cellen tekort. Er worden nu al mensen naar huis gestuurd die de helft van hun straf hebben uitgezeten omdat er geen plek meer is.

Problemen moet je aanpakken waar ze ontstaan inderdaad en niet bestrijden als het leed al geleden is want dat is zweilen met de kraan open!

Elke Nederlandse burger is verplicht een WA verzekering te hebben zodat als je iemand anders schade toedient en deze stelt je daarvoor verantwoordelijk, je dit bij je verzekering kunt verhalen.

Ja niet als je openlijke geweldpleging pleegt hoor

Dat mag je allemaal zelf dokken

Steeds meer mensen hebben ook nog een rechtsbijstandsverzekering, die je bijvoorbeeld helpt bij het nemen van een advocaat (kostenloos).

Als je een bewijs van onvermogen haalt heb je hetzelfde

En rechtsbijstand keert wel wat uit ja maar niet veel hoor

Die rechtsbijstandverzekering heb ik laten vallen toen ik zag wat ik er aan heb gehad

Komt wel als ik veel ga verdienen dan heb je er pas wat aan

Je karakter wordt door een aantal zaken gevormd:
* aanleg/ overgeerfd
* opvoeding door ouders
* beinvloeding door omgeving (vrienden/ school etc.)

Aanleg doe je vrij weinig aan denk ik, maar die andere 2 kun je wel degelijk genoeg aan doen; idd door bijv. ouders bewuster te maken van hun belangrijke taken.
En school kan belangrijk zijn in de opvoeding. School kan ook een orgaan zijn denk ik dat kan spotten of een kind door z'n ouders aan z'n lot wordt overgelaten bijvoorbeeld. Mocht dit het geval zijn, dan kunnen daarop maatregelen worden genomen.

laatste aanpassing 21 januari 2004 15:26

Ja inderdaad..

heb nu 2 middelbare scholen meegemaakt en op deze school is de begeleiding veel beter!
Zo krijgen jongere de kans om te werken aan hun problemen en iets te veranderen.

Je karakter wordt door een aantal zaken gevormd:
* aanleg/ overgeerfd
* opvoeding door ouders
* beinvloeding door omgeving (vrienden/ school etc.)

Aanleg doe je vrij weinig aan denk ik, maar die andere 2 kun je wel degelijk genoeg aan doen; idd door bijv. ouders bewuster te maken van hun belangrijke taken. En school kan belangrijk zijn in de opvoeding.
School kan ook een orgaan zijn denk ik die kan tracen of een kind door z'n ouders aan z'n lot wordt overgelaten bijvoorbeeld/

Zeker weten... Ik denk ook wel dat we nu een goeie weg ingeslagen zijn, zowel de burgers zelf als de politiek. Er heeft jammer genoeg een hoop voor moeten gebeuren maar toch, we zijn een stukje op weg.

2 The Sauserd: Iemand die in de gevangenis zit krijgt een uitkering en als ie vrijkomt staat dat geld allemaal op zijn rekening... Zo'n kale kip is het dus niet...

heb nu 2 middelbare scholen meegemaakt en op deze school is de begeleiding veel beter!
Zo krijgen jongere de kans om te werken aan hun problemen en iets te veranderen.

Het is wel jammer dat er dus zoveel verschil zit tussen scholen, de ene school besteed er veel aandacht aan, de andere dus niet. Ik vind dat dat gelijk getrokken moet worden. Besteed maar wat minder aandacht aan nieuwe lokalen, nieuwe stoelen, nieuwe gebouwen en nieuwe computers, zorg eerst maar dat je kinderen de begeleiding nodig krijgen die ze nodig hebben.

wat ik dus goed vind is dat je in de gevangenis een opleiding kan volgen en zo diploma's kan halen.
als een ''crimineel'' dan uit de bak komt heeft hij iets om verder mee te gaan..

Dat soort regelingen moeten blijven bestaan

Ja ik vind dat je op iedere middelbare school een paar mensen moet hebben die er alleen zijn voor gesprekken met leerlingen (mentoren) die moeten dan ook een opleiding hebben zodat ze echte hulp kunnen geven en niet alleen wat nutteloze tips en een aai over je bol!

Dat vind ik ook ja, en ook begeleid vrijkomen... Dus niet iemand van de ene op de andere dag op straat zetten, zeker niet na een langdurige straf...

Gelukkig word daar wel wat aan gedaan, of werd eigenlijk, juist die regelingen zijn langzaam aan afgeschaft vanwege de bezuinigingen en zie hier het resultaat...

Gelukkig word Den Haag wakker...

whahaha diploma's in wat , ik ken een gast die een opleiding deed en onterecht de bak in moest

Die kon echt niet verder gaan met een opleiding van hetzelfde niveau.

die kwam er alleen maar slechter uit

Dat stelt echt geen reet voor

Volgens mij ben je een notoire zwartkijker...

dan denk je dat maar

Kom jij maar met cijfers , dat het wel helpt

ligt waarschijnlijk dan aan je vriend the sauserd..

als de wil er is ligt de weg er ook

Weet de naam niet meer, maar er was een filosoof die filosofie in de gevangenis had gestudeerd

wie zegt dat het een vriend is

Dat denk ik'ook MoDaCha, je kunt in de gevangenis zelfs een HBO opleiding volgen, zeker als je langer vastzit, het wordt juist gestimuleerd.

Het probleem is vaak dat gevangen dat zelf niet willen.

wie zegt dat het een vriend is

Daar gaat het toch niet om, of het nou een vriend is of niet dat is toch totaal niet relevant?

ook dit is allang niet meer zo

2 The Sauserd: Iemand die in de gevangenis zit krijgt een uitkering en als ie vrijkomt staat dat geld allemaal op zijn rekening... Zo'n kale kip is het dus niet...

Bijzondere situaties

Er is nog een aantal situaties waarin uw uitkering van
SOZA wordt beëindigd, bijvoorbeeld:• als uw gezinssituatie verandert en u daardoor nietmeer afhankelijk bent van een uitkering (u gaatbijvoorbeeld samenwonen met een voldoende ver-dienende partner);• als u wordt opgenomen in een verpleeginrichting ofin een verzorgingshuis (u ontvangt dan zakgeld enkleedgeld);• als u verhuist naar een andere gemeente;• als u een gevangenisstraf uitzit;• als uw vermogen het bescheiden vrij te laten ver-mogen overschrijdt (u ontvangt bijvoorbeeld eengrote geldprijs of erfenis).Als uw uitkering wordt beëindigd, krijgt u hieroveraltijd schriftelijk bericht thuisgestuurd. Als u na verloopvan tijd wel weer in aanmerking komt voor een uitke-ring van SOZA, moet u opnieuw een aanvraag indie-nen bij het Centrum voor Werk en Inkomen(CWI).

Daar gaat het toch niet om, of het nou een vriend is of niet dat is toch totaal niet relevant?

Dat was het ook niet, maar ik wil het wel ff vermeld zien

De schadevergoeding is zo laag omdat het eigenlijk alleen proces/advocaat kosten zijn. Dit is namelijk een strafrechterlijke procedure. En gaat dus feitelijk alleen OF hij het gedaan heeft en welke straf hij hiervoor krijgt.

Onderaan het bericht staat ook dat de NS een civielrechterlijke procedure gaat starten. Dit is de zaak waarbij wordt bepaald wat voor echte schadevergoeding die vrouw krijgt. Verwacht hier alleen geen Amerikaanse taferelen van hoor. Denk zelf dat het wordt: Gederfd loon, behandelingskosten, overige kosten en wat smartegeld. Het is wel een schuld geval en geen risico geval, dus de rechter zal de schade-eis wel breed beoordelen.

laatste aanpassing 21 januari 2004 15:43

Onderaan het bericht staat ook dat de NS een civielrechterlijke procedure gaat starten. Dit is de zaak waarbij wordt bepaald wat voor echte schadevergoeding die vrouw krijgt. Verwacht hier alleen geen Amerikaanse taferelen van hoor. Denk zelf dat het wordt: Gederfd loon, behandelingskosten, overige kosten en wat smartegeld. Het is wel een schuld geval en geen risico geval, dus de rechter zal de schade-eis wel breed beoordelen.

Klopt daar refereerde ik in mijn eerste post ook al naar. Ik hoop alleen dat dit allemaal wel doorzet want in dit geval vind ik wel dat een flinke schadevergoeding op zijn plaats is.

Maar inderdaad Amerikaanse taferelen zullen het niet worden, en ergens is dat maar goed ook, al zou een middenweg in sommige gevallen niet misstaan. Zo vind ik een condoom in je soep geen miljoen waard, maar € 2000,- in dit geval is natuurlijk ook niet op z'n plaats...

Dat was het ook niet, maar ik wil het wel ff vermeld zien

Volkomen logisch...

laatste aanpassing 21 januari 2004 15:46

Dat was het ook niet, maar ik wil het wel ff vermeld zien

Had je het anders kunnen formuleren, dan waren we er niet op door gegaan..

zoals: die gast was trouwens geen vriend van me

had gekund ja

communicatie he

tja

ik ken een gast

Als jij dat als , "ik heb een vriend "ziet

OT : Strafrechtelijk krijg je nooit echt veel in nederland, je moet altijd maar de cevielrechtelijke procedure afwachten.

Maarja dan maar hopenn datr er iets te halen is, of dat je blijvend letsel hebt (waar jezelf stiekem geen last van hebt natuurlijk

)

, (kan je meer eisen )

zucht..

Je hebt helemaal gelijk

Ja klopt ja, helaas moet dat nog appart, wat mij betreft mag er een regeling komen zodat zo'n zaak in 1 keer kan worden afgehandeld, als ik me niet vergis zijn er landen waar dat wel kan maar daar zou ik me in moeten verdiepen.

Misschien dat het wel in haar voordeel werkt dat de NS de civiele procedure aanspant.

Je moet strafrechterlijke schadevergoeding alleen als kostendekking zien voor proces en advocaatkosten e.d

De feitelijke schadevergoeding komt pas ter sprake in de civielrechterlijke procedure. Dit komt er dus bovenop.

Soms gaat civielrechterlijk mee met strafrechterlijk in één zaak. Soms, en in dit geval dus ook, niet. Ik weet niet op grond van wat zoiets wordt besloten. Maar het gebeurt zeer zeker dat zowel strafrechterlijk en civielrechterlijk in één zitting wordt behandelt.

laatste aanpassing 21 januari 2004 17:16

Aha hier kan het dus ook... Ik moet eerlijk bekennen dat ik me daar nog niet in verdiept heb voor de verandering maar jij zult het ongetwijfeld hebben nagezocht...