Partyflock
 
Forumonderwerp · 967393
­ 🇳🇱

Kosten in de bouw stijgen hard

VOORBURG - De kosten in de bouw stijgen dit jaar 8 tot 10 procent, een stuk meer dan de opbrengsten die met 4 procent toenemen. Daardoor komen de winstmarges in de sector onder zware druk te staan.
ANP

Dat concludeert de bouwkoepel Vereniging voor ontwikkelaars en bouwondernemers (NVB) in een maandag gepubliceerd rapport over de woningmarkt.

De hogere kosten worden veroorzaakt door de opgelopen grondstofprijzen, aangescherpte overheidsregels en een toename van de loonkosten. "In de hele bedrijfstak van hoog tot laag is een tekort aan mensen", zei NVB-directeur N. Rietdijk in een toelichting.

Inhaalslag

Volgens hem zijn de bouwkosten over de afgelopen tien jaar gemiddeld per jaar met 2,5 tot 3 procent gestegen. "Nu zie je dat er een forse inhaalslag gemaakt wordt. Een hele rare situatie", aldus Rietdijk.

Over de eerste helft van 2007 werden 15 procent minder nieuwbouwwoningen verkocht vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. De NVB schrijft deze daling toe aan een "verdere verslechtering van de betaalbaarheid" van koopwoningen.

"Het wordt nog lastiger voor starters om het geld voor een huis op te hoesten", aldus Rietdijk maandag. Nieuwe koopwoningen werden over de eerste helft 4 procent duurder ten opzichte van een jaar geleden.

http://nu.nl/news/1201246/37/%27Kosten_in_de_bouw_stijgen_hard%27.html


Alsof huizen nog niet duur genoeg zijn :/
En trouwens, moeten de loonkosten niet juist gaan dalen vanwege al die Polen?
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
Daardoor komen de winstmarges in de sector onder zware druk te staan.


Bouw, met name van woningen, hoort geen winstbejag te hebben.

Alleen dienen de arbeiders goed betaald te worden. Woningbouw is een zaak van algemeen belang en daarom niet geschikt voor marktwerking.
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
Over de eerste helft van 2007 werden 15 procent minder nieuwbouwwoningen verkocht vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. De NVB schrijft deze daling toe aan een "verdere verslechtering van de betaalbaarheid" van koopwoningen.


goh, zijn ze der ook achter dat de huizen te duur worden :rot:
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
De kosten in de bouw stijgen dit jaar 8 tot 10 procent, een stuk meer dan de opbrengsten die met 4 procent toenemen. Daardoor komen de winstmarges in de sector onder zware druk te staan.


:aai: zometeen moeten de bazen in zo'n ordinaire mercedes gaan rijden i.p.v. een bentley :no:
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:18:
Alleen dienen de arbeiders goed betaald te worden. Woningbouw is een zaak van algemeen belang en daarom niet geschikt voor marktwerking.


klinkt wel mooi, maar toch bullshit
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
moeten de loonkosten niet juist gaan dalen vanwege al die Polen?


het moet juist aantrekkelijker worden om weer in de bouw te werken.. want als de lonen omlaag gaan, gaan er geen nederlanders de bouw meer in.. en ik weet zeker dat jij niet in een huis wil wonen die helemaal door polen gebouwd is :)
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
De kosten in de bouw stijgen dit jaar


Ben blij als ik over een tijdje klaar ben met het bouwen van mijn huis. Maar nu ik alles in eigen beheer doe is het wel een stuk voordeliger (y)
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 16:35:
klinkt wel mooi, maar toch bullshit


nee.

eerste levensbehoeftes hoeft geen geld aan verdiend te worden vind ik. Supermarkten verdienen ook op elk product maar een paar cent, zo zou het in de bouw ook moeten zijn (y)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:18:
Woningbouw is een zaak van algemeen belang en daarom niet geschikt voor marktwerking.


Volgens mij is er juist te weinig marktwerking. Krapte wordt kunstmatig in stand gehouden.
Bouwkosten vormen niet de grootste kostenpost aan een woning. Zo is de prijs opgebouwd:



Vooral de grondkosten vind ik belachelijk. Daar zou in mijn ogen niet mee gespeculeerd mogen worden.

Verder mag die overdrachtsbelasting wat mij betreft afgeschaft worden. Dat bevordert ook nog eens de doorstroming, omdat mensen dan niet meer zo lang in hun woning hoeven te blijven zitten om die 6% overdrachtsbelasting terug te verdienen.
 
Uitspraak van "MARK" op maandag 20 augustus 2007 om 16:45:
ik weet zeker dat jij niet in een huis wil wonen die helemaal door polen gebouwd is


:x die werken secuurder dan de meeste mensen die zelf hun eigen huis bouwen.
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:55:
Volgens mij is er juist te weinig marktwerking. Krapte wordt kunstmatig in stand gehouden.
Bouwkosten vormen niet de grootste kostenpost aan een woning. Zo is de prijs opgebouwd


marktwerking hoort thuis in sectoren die erg van ontwikkeling af hangen zoals high tech bedrijven, autofabrikanten en medicijnen.

In alle andere sectoren betekent winstbejag extra kosten voor je dagelijks leven en das kut.
Uitspraak van "MARK" op maandag 20 augustus 2007 om 16:45:
ik weet zeker dat jij niet in een huis wil wonen die helemaal door polen gebouwd is


Als ze hetzelfde werk afleveren maakt het mij niets uit.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:56:
die werken secuurder dan de meeste mensen die zelf hun eigen huis bouwen.


dan heb jij hier die polen nog niet mee gemaakt.. ongelofelijk erg!

als er een binnenmuur over de vloer heen steekt schieten hun er gewoon een panlatje hout onder voor de steun.. ben benieuwd hoelang zo'n panlat het houd..

stucwerk? waarom zou je daar geld aan uitgeven aan een stucadoor, als ze klaar zijn is het nog niet vlak..

geen ankers aan het lijmwerk..? ook geen moeite nemen om er wat in te boren.. neuh die buitenmuur blijft wel staan.. toch..? hopelijk..?

en dan nog niet te spreken hoeveel geld je gaat verliezen door de hoge stook kosten omdat ze niet fatsoenlijk de tijd nemen om alles te isoleren..


Als iemand een auto koopt van 5000 euro, zeiken ze nog over ieder krasje en klein deukje, maar een huis bouwen van een paar ton, ach.. als we er maar snel in kunnen :vaag:
 
Ik weet niet wat voor selectief geheugen jij hebt, of wat jij hebt mee gemaakt.

Maar 2 verbouwingen van huizen van vrienden van mij zijn echt super netjes afgeleverd door hun.
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:59:
Als ze hetzelfde werk afleveren maakt het mij niets uit.


nou :vaag: Sixth Sense :vaag: heeft duidelijk een andere ervaring met hun.. iedere bouw weer schrik je je gewoon kapot..

ze zulle misschien wel goed kunnen leveren, maar denk dat je er dan constant bij moet blijven staan
laatste aanpassing
 
En trouwens, als ik als een hond werd behandeld zoals de meeste lager opgeleiden in Nederland Polen behandelen....

... dan had ik ook zoiets van stik godverdomme in de puin van je ingestorte huis.
 
Uitspraak van "MARK" op maandag 20 augustus 2007 om 17:04:
ze zulle misschien wel goed kunnen leveren, maar denk dat je er dan constant bij moet blijven staan


nee je moet zo'n mensen gewoon met respect behandelen en niet alsof ze achterlijk zijn.

EN net alsof bouwvakkers in NL het beter voor elkaar hebben... meeste bouwprojecten hier zijn alleen prefab bouw uit betonplaten met bakstenen alleen voor de sier, ja zo kan ik het ook.

En dan wordt vrijwel geen 1 nieuwbouwproject afgeleverd dat zonder grote gebreken is (n)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:57:
medicijnen


Mooi voorbeeld van een sector waarin marktwerking gevaarlijk kan zijn. Maargoed, dat zou dan een topic apart gaan worden.


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:57:
In alle andere sectoren betekent winstbejag extra kosten voor je dagelijks leven en das kut.


In een vrije markt (en dus geen kunstmatige markt met teveel overheidsbemoeienis, zoals de huizenmarkt) houden concurrenten elkaar scherp en kunnen ze het dus niet te gek maken.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:04:
En trouwens, als ik als een hond werd behandeld zoals de meeste lager opgeleiden in Nederland Polen behandelen....


maar snap je de reactie niet dan..?! ik keur het niet goed maar;

het is een hele tijd erg rustig geweest in de bouw en als er dan goedkopere polen komen die dat werk dan ook nog eens overnemen.. hoe zou jij reageren..?

tuurlijk is het dan de schuld niet van de polen, maar van de bazen die ze inhuren.. maar denk dat je bij jezelf wel kunt denken hoe het dna gaat..?
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:06:
EN net alsof bouwvakkers in NL het beter voor elkaar hebben... meeste bouwprojecten hier zijn alleen prefab bouw uit betonplaten met bakstenen alleen voor de sier, ja zo kan ik het ook.


nu gok ik maar even dat je uit het westen komt..? want hier worden nog steeds de meeste woningen nog gewoon zo gebouwd hoor..


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:06:
En dan wordt vrijwel geen 1 nieuwbouwproject afgeleverd dat zonder grote gebreken is


nee is zo.. maar zodra jij je parket vloertje in de woning wil leggen en nu blijkt een muur helemaal niet haaks te zijn.. sta jij achteraf mooi te kijken.. een kast in de hoek.. nee sorry die past niet.. het is niet haaks..

en tuurlijk kan dit met nederlanders ook gebeuren, maar je ziet vooral bij polen dat wanneer je ze aleen laat werken ineens helemaal niet zo secuur meer zijn.
 
Uitspraak van "MARK" op maandag 20 augustus 2007 om 17:13:
het is niet haaks..


niet eens alle kavels zijn 100% rechthoekig. Boeit me niet.

Er zijn in binnensteden zat panden die aan mekaar zijn gebouwd langs een weg en die een schuin verloop van buitenmuren hebben.

Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 17:07:
In een vrije markt (en dus geen kunstmatige markt met teveel overheidsbemoeienis, zoals de huizenmarkt) houden concurrenten elkaar scherp en kunnen ze het dus niet te gek maken.


Dat zeiden ze over de zorg ook ;) klopt dus niet.

COncurrentie, met name op een markt waar de kosten om zelf een speler op deze markt te worden hoog zijn (voor het opstarten van een projectontwikkelingsbedrijf of een grote aannemerij heb je een groot startkapitaal nodig) zorgt alleen voor kartelvorming en hogere prijzen.

In de supermarkt is het bekend dat als de een te duur is, dat ie dan links komt te liggen. In sectoren waarin het niet om dagelijkse boodschappen gaat maar om kapitalen, is het vooral 'kijken wat we kunnen vragen aan die arme klootzakken en hoe duur we het kunnen maken willen we ermee weg komen'.

Das zwaar (n) en in tegenspraak met de hele grondslag van onze samenleving en van hoe een goed mens zou moeten leven.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:19:
In de supermarkt


goede vergelijking ook... de producten uit de supermarkt en het bouwen van een huis... (Y)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 16:55:
eerste levensbehoeftes hoeft geen geld aan verdiend te worden vind ik. Supermarkten verdienen ook op elk product maar een paar cent, zo zou het in de bouw ook moeten zijn


tussen vind jij en feit... zit nogal een verschil ;)

daarbij komt dat supermarkten toch ook echt geen liefdadigheidsinstellingen zijn...

daar zijn winst, groei, continuiteit toch ook belangrijke peilers.. en niet hoge lonen voor de mensen achter de kassa...
 
Ja wonen en eten is allebei een eerste levensbehoefte.

Alleen als je de super te duur vindt ga je je eten zelf bij de boer halen, of zelf een moestuintje beginnen.

Met huizenbouw heb je een vergelijkbare mogelijkheid niet. De markt zit daar veel anders in elkaar, in 10 jaar tijd is de gemiddelde prijs met 50% gestegen en dat is gecorrigeerd voor koopkrachtverandering en inflatie. Is toch van de gekke??
 
Mark, ben het met je eens..
Bij ons lopen er twee op de bouw.. je kan ze ten eerste NIETS uitleggen want ze kunnen niks vetstaan, zelfs geen duits..
Ik vind het niks, alles maar snel snel. Kwaliteit is niet belangrijk:S
Ik moet die gasten echt niet in badkamers hebben die ik maken moet. Mensen betalen grof geld voor luxe badkamers, en dan kun je t niet hebbe dat t niet vlak is of te lood.

das mijn mening;)
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:19:
kartelvorming


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:19:
'kijken wat we kunnen vragen aan die arme klootzakken en hoe duur we het kunnen maken willen we ermee weg komen'


Ja ok, zo gaat het vaak wel, ben ik met je eens. De vraag zou dan worden hoe je een echt vrije markt krijgt, zonder kartelvorming dus.

Toch blijf ik erbij dat vooral overheidsbemoeienis aan te wijzen is als oorzaak van onze zieke huizenmarkt.
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 17:26:
daar zijn winst, groei, continuiteit toch ook belangrijke peilers.. en niet hoge lonen voor de mensen achter de kassa...


Wat nou, verschil tussen 'ik vind' en 'een feit'??

Tis een feit dat marktwerking niet werkt in bepaalde sectoren zoals energie, gezondheidszorg en woningbouw.

Als het bewezen was dat het WEL het geval was, 'vond' ik dat.

Dus ik heb weliswaar een mening maar die is op keiharde economische feiten gebaseerd, ik ben geen nitwit die maar wat uit zn nek zit te lullen, sinds me 14e al volg ik alle economische ontwikkelingen al op de voet, en das al 8 jaar geleden dus (y)
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 17:28:
De vraag zou dan worden hoe je een echt vrije markt krijgt, zonder kartelvorming dus.


1 stichting, dus sowieso mogen die eventuele winst niet uitkeren aan de oprichters, dus is er geen enkele zin in winstbejag.

En die ene stichting koopt voor ALLE bouwprojecten in Nederland materiaal in, plant arbeiders in, en bouwt in die gemeente dat type huis waarnaar de meeste vraag is.

Immers hoort economie vraaggestuurd en niet aanbodgestuurd te zijn, en biedt niet marktwerking, maar een zo groot mogelijke schaalgrootte, de grootste kostenvoordelen.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:29:
Tis een feit dat marktwerking niet werkt in bepaalde sectoren zoals energie, gezondheidszorg en woningbouw.


Misschien, maar dan moet er eerst echte marktwerking zijn voordat je dat kunt beoordelen. Die is er in mijn ogen juist nauwelijks.


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:30:
1 stichting, dus sowieso mogen die eventuele winst niet uitkeren aan de oprichters, dus is er geen enkele zin in winstbejag.


Op papier niet nee, maar ondertussen blijft het wel mogelijk dat de directie zichzelf een dik salaris uitkeert uit de opbrengsten, zodat er geen winst wordt gemaakt. Zie de salarissen van diverse "goede doelen" als voorbeeld.
Je zou dan een bepaalde efficiency moeten vaststellen (bijvoorbeeld: max. 20% mag aan loonkosten worden besteed, de rest moet direct in het doel geinvesteerd worden, ik noem maar wat).


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:30:
En die ene stichting koopt voor ALLE bouwprojecten in Nederland materiaal in, plant arbeiders in, en bouwt in die gemeente dat type huis waarnaar de meeste vraag is.


Misschien nog nieteens zo'n gek idee.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 17:44:
dan moet er eerst echte marktwerking zijn voordat je dat kunt beoordelen. Die is er in mijn ogen juist nauwelijks.


dat is slechts afwachten of dat een succes wordt.

Alles onder 1 vlag pleuren en van de schaalgrootte optimaal profiteren is een concept dat zichzelf al heeft bewezen (y)

En als de stichting door ambtenaren wordt gerund, kunnen die weliswaar veel verdienen (4 ton p/j is belachelijk) maar das nog altijd een schijntje vergeleken met de miljoenen die een grote aannemer jaarlijks aan winst maakt.

Communisme is kut, kapitalisme is ook kut, tis imho de kunst om de gulden middenweg te geven, want beide hebben voordelen en nadelen die de ander niet hebben.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:26:
Ja wonen en eten is allebei een eerste levensbehoefte.


heb je geen ongelijk in, maar een huis en een pak melk zijn als product toch echt niet gelijk aan elkaar :no: :rot:


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:26:
vindt ga je je eten zelf bij de boer halen,


heel modaal nederland gaat zelf bij de boer langs om hun eigen melk te melken (Y) :|


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:26:
. De markt zit daar veel anders in elkaar, in 10 jaar tijd is de gemiddelde prijs met 50% gestegen en dat is gecorrigeerd voor koopkrachtverandering en inflatie. Is toch van de gekke??


ik ken de cijfers niet uit mijn hoofd... maar is een kwestie van vraag en aanbod...


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:29:
Wat nou, verschil tussen 'ik vind' en 'een feit'??


dat jij je mening neerzet, als ware het een feit is...
het kan wel eens overeenkomen, maar wat ik hier lees grotendeels niet 8)


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:29:
ik ben geen nitwit die maar wat uit zn nek zit te lullen


dat is jouw mening, ik ben het duidelijk niet met je eens :D


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:29:
sinds me 14e al volg ik alle economische ontwikkelingen al op de voet, en das al 8 jaar geleden dus


goed voor jou (Y) ga in de politiek en gebruik je geweldige inzichten om nederland helemaal gestroomlijnd te besturen, ze zitten op je te wachten :lol:


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:30:
1 stichting, dus sowieso mogen die eventuele winst niet uitkeren aan de oprichters, dus is er geen enkele zin in winstbejag.

En die ene stichting koopt voor ALLE bouwprojecten in Nederland materiaal in, plant arbeiders in, en bouwt in die gemeente dat type huis waarnaar de meeste vraag is.


een idee wat nooit in de praktijk kan worden uitgevoerd...


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:30:
maar een zo groot mogelijke schaalgrootte, de grootste kostenvoordelen.


niet in geval van schaarste van bepaalde grondstoffen ;)


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:51:
Alles onder 1 vlag pleuren en van de schaalgrootte optimaal profiteren is een concept dat zichzelf al heeft bewezen


voorbeeld!?


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:51:
Communisme is kut, kapitalisme is ook kut, tis imho de kunst om de gulden middenweg te geven, want beide hebben voordelen en nadelen die de ander niet hebben.


open deuren in trappen...
Slechte ontwikkeling, want indien huizen steeds onbetaalbaarder worden verlies je eigenlijk je recht op huisvesting vind ik.
Plus dat starterswoningen niet meer door één fulltimer opgehoest kunnen worden, dus moet je tweeverdiener zijnn voor een beetje huis, dit heeft als gevolg:

Woningschaarste
Carriere bij zowel man als vrouw en indirect afname van bevolkingsgroei (men neemt later kinderen of niet)
Kinderen die min of meer zonder opvoeding groot gebracht worden en dus vaker ontsporen op latere leeftijd

etc
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 18:52:
ga in de politiek en gebruik je geweldige inzichten om nederland helemaal gestroomlijnd te besturen, ze zitten op je te wachten


Ik ga nog weleens een staatsgreep plegen als ik daar de kans voor krijg, en dat meen ik serieus (y)
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 18:52:
open deuren in trappen...


Als dat een open deur was, was er wel een partij die opkwam voor de arbeiders zoals de SP dat doet, maar tegelijkertijd NEE durft te zeggen tegen zaken als gelovige moslims, refo's en werkschuwe tokkies, zoals een rechtse partij zou doen.

De combinatie tussen nationalisme en socialisme is namelijk de enige oplossing voor de mensheid. En dat heeft NIKS met Hitler of met de Nazi's te maken.

Het principe 'eigen volk eerst', dus in nette taal: niet racisme, wel eerst denken om de belangen van je eigen inwoners (dus iedereen met een NL-paspoort, ook niet-blanken dus) en als het moet schijt durven hebben aan internationale verdragen, afstand nemen van de VS, en dat gecombineerd met opkomen voor de zwakkeren in de samenleving.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 19:13:
en dat gecombineerd met opkomen voor de zwakkeren in de samenleving.


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 19:13:
werkschuwe tokkies


dat is een lastige combi
Artiest {SHOWLIST artist 32850, 47983}
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:27:
Mark, ben het met je eens..
Bij ons lopen er twee op de bouw.. je kan ze ten eerste NIETS uitleggen want ze kunnen niks vetstaan, zelfs geen duits..
Ik vind het niks, alles maar snel snel. Kwaliteit is niet belangrijk
Ik moet die gasten echt niet in badkamers hebben die ik maken moet. Mensen betalen grof geld voor luxe badkamers, en dan kun je t niet hebbe dat t niet vlak is of te lood.

das mijn mening


Bij ons precies van hetzelfde, komen die gasten gibomuren zetten, zijn ze te beroerd om de laatste passtukken te zagen om een mooie aansluiting op de vloer te krijgen.hopla afpurren die handel als is het maar 20 cm
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 19:22:
dat is een lastige combi


nee.

de zwakkeren in de samenleving zijn werkende armen.

Je moet 2 soorten uitkeringen in voeren vind ik. Mensen die wilden werken maar het niet meer kunnen, bijv. voormalige asielzoekers die jaren geen status hadden en dat uiteindelijk wel kregen, maar na 6 jaar gedwongen werkloosheid geen baan meer vinden.

Of gehandicapten bijvoorbeeld.

Aan de andere kant heb je mensen die niet willen werken, zoals de familie Tokkie en alle daarop gelijkende paupers. Die moet je imo geen uitkering geven, maar gratis huisvesting en voedselbonnen, omdat ze het niet verdienen te sterven, maar ook niks eraan doen om iets van hun leven te maken.
 
Uitspraak van Enzyme -E:bier: op maandag 20 augustus 2007 om 19:22:
Bij ons precies van hetzelfde, komen die gasten gibomuren zetten, zijn ze te beroerd om de laatste passtukken te zagen om een mooie aansluiting op de vloer te krijgen.hopla afpurren die handel als is het maar 20 cm


Komt me bekend voor ja :S
En als je die gasten nou iets uit kon leggen ok.... Maar ze willen of kunnen je niet verstaan. Heel erg irritant dus.
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 19:31:
nee.


jawel, alles is niet zo zwart wit zoals in jouw belevingswereld...

je zult harde en strakke regels moeten opstellen en naleven... echter zul je dan onbewust en onbedoeld toch ook een aantal mensen benadelen die het eigenlijk helemaal niet slecht bedoelen...

Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 19:31:
voedselbonnen


de tweede wereldoorlog is al een tijdje over :|
Artiest {SHOWLIST artist 1260, 75631}
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:30:
1 stichting, dus sowieso mogen die eventuele winst niet uitkeren aan de oprichters, dus is er geen enkele zin in winstbejag.

En die ene stichting koopt voor ALLE bouwprojecten in Nederland materiaal in, plant arbeiders in, en bouwt in die gemeente dat type huis waarnaar de meeste vraag is.

Immers hoort economie vraaggestuurd en niet aanbodgestuurd te zijn, en biedt niet marktwerking, maar een zo groot mogelijke schaalgrootte, de grootste kostenvoordelen.laatste aanpassing 20 augustus 2007 17:31


Even serieus, je kunt dit soort onzin toch niet schaamteloos op internet kwakken?

Oh, even for the record: alle grote aannemers hebben op dit moment op de meeste grote projecten met grote verliezen te maken. De meeste reserves gaan er allemaal aan en daar lijkt niet op korte termijn een eind aan te komen. De gevolgen die de extreme stijgingen van grondstoffen met zich meebrengen, alsmede het niet hebben van genoeg kundig personeel, zullen alles nog erger maken. Opdrachtgevers halen op dit moment al massaal hun plannen/projecten van de markt. Logisch gevolg kan niet anders dan wederom een recessie zijn. Hoe erg zal liggen aan de wijze van ingrijpen door de overheid.
Uitspraak van DJ Sequence op maandag 20 augustus 2007 om 22:55:
Even serieus, je kunt dit soort onzin toch niet schaamteloos op internet kwakken?


Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:29:
ik ben geen nitwit die maar wat uit zn nek zit te lullen, sinds me 14e al volg ik alle economische ontwikkelingen al op de voet, en das al 8 jaar geleden dus


:lol:

Hij is op het moment zijn zevende zintuig aan het zoeken, alvorens hij een reactie geeft... :roflol:
Uitspraak van verwijderd op maandag 20 augustus 2007 om 17:06:
EN net alsof bouwvakkers in NL het beter voor elkaar hebben... meeste bouwprojecten hier zijn alleen prefab bouw uit betonplaten met bakstenen alleen voor de sier, ja zo kan ik het ook.

En dan wordt vrijwel geen 1 nieuwbouwproject afgeleverd dat zonder grote gebreken is


Wat een onzin, hoe kom je hierbij? Hoe er gebouwd wordt is vaak afhankelijk van kosten en wat de opdrachtgever wil.

Er wordt tegenwoordig wel meer prefab gemaakt, maar zoals jij het stelt is zwaar overdreven.

En oplevering zonder grote gebreken?? Ik heb nog nooit meegemaakt dat een opgeleverd gebouw grote gebreken had! Kleine puntjes zijn nooit te voorkomen, en dat is verder ook geen probleem.
Maar alles heeft te maken met de kwaliteit van de bouwer!
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op maandag 20 augustus 2007 om 16:11:
En trouwens, moeten de loonkosten niet juist gaan dalen vanwege al die Polen?


volges mij spoor jij niet helemaal
lonen omlaag alsof wij al zoveel verdienen
 
Uitspraak van Silver Bullet op maandag 20 augustus 2007 om 22:46:
je zult harde en strakke regels moeten opstellen en naleven... echter zul je dan onbewust en onbedoeld toch ook een aantal mensen benadelen die het eigenlijk helemaal niet slecht bedoelen...


nee. de hele grondslag van ons rechtssysteem is namelijk dat je beter 10 schuldigen kan laten lopen ipv 1 onschuldige op te pakken.

De vrijheid van de onschuldigen is immers een groter goed dan de bestraffing van het kwaad. Dat is al sinds de 18e eeuw een geaccepteerd principe in de rechtsfilosofie en zal het ook altijd blijven, althans zolang we nog een greintje beschaving kennen.

Ik ga trouwens niet eens meer reageren op het gelul hier, dingen zijn WEL zo zwart-wit als ik ze zie want de meeste mensen denken nu eenmaal zwart-wit. En als een groot deel van de bevolking zwart-wit denkt en dus ook handelt kan je best voor waar aannemen dat het echt zo is. Of je dat moet willen is een 2e, maar zo werkt de wereld nu eenmaal in de ogen van de meeste mensen en als je daar niet in mee gaat (althans in je reacties en je probleemstellingen) dan kom je bedrogen uit.

Uitspraak van Silver Bullet op woensdag 22 augustus 2007 om 14:40:
Hij is op het moment zijn zevende zintuig aan het zoeken, alvorens hij een reactie geeft...


nee hoor, ik heb alleen wel wat beters te doen dan in discussie te gaan met mensen die denken dat Polen kut volk zijn :bye:
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
laatste aanpassing 23 augustus 2007 15:07


actie reactie B)


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
nee


:| dat zeg ik toch :frusty:

begrijpend lezen :flower:


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
dingen zijn WEL zo zwart-wit als ik ze zie


neem je wederom je eigen mening als feit aan... :|

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
want de meeste mensen denken nu eenmaal zwart-wit. En als een groot deel van de bevolking zwart-wit denkt en dus ook handelt kan je best voor waar aannemen dat het echt zo is


zeer foute gedachte. :yes:


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
dan kom je bedrogen uit.


jij eerder denk ik, ga van je eigen kennis en kunde uit, loop niet als een mak schaap achter de rest aan en dezelfde domme dingen roepen... daarmee bouw je niets op... zeker niet als je de domste dingen gaat verkondigen...


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:06:
nee hoor, ik heb alleen wel wat beters te doen dan in discussie te gaan met mensen die denken dat Polen kut volk zijn


weer een foute conclusie, waar heb ik gezegd dat polen kut volk zijn !? :| niet dus...

Ik vind het geen goede ontwikkeling dat is een tweede, slecht voor de nederlandse economie namelijk... maar ze willen wel werken in tegenstelling tot een bepaalde doelgroep in nederland die dat werk wel zou kunnen doen, maar het werk is niet 'goed' genoeg en die mensen trekken liever een uitkering van de belastingen betalende werkende mensen in nederland.
 
Uitspraak van Silver Bullet op donderdag 23 augustus 2007 om 15:18:
weer een foute conclusie, waar heb ik gezegd dat polen kut volk zijn !? niet dus...


niet jij, maar voor jou wel 5 anderen in dit topic.

Uitspraak van Silver Bullet op donderdag 23 augustus 2007 om 15:18:
neem je wederom je eigen mening als feit aan...


Als ik mn eigen mening niet als een feit zie betekent dat alleen dat ik niet zeker ben van mn zaak.
Uitspraak van Silver Bullet op donderdag 23 augustus 2007 om 15:18:
maar ze willen wel werken in tegenstelling tot een bepaalde doelgroep in nederland die dat werk wel zou kunnen doen, maar het werk is niet 'goed' genoeg en die mensen trekken liever een uitkering van de belastingen betalende werkende mensen in nederland.


Zal me een rotzorg zijn, ik heb dr geen last van, de kosten voor de samenleving waren wss hoger als we ze verplichtten om te werken en ze de boel gingen saboteren uit onvrede.

In landen die technologisch zo hoog ontwikkeld zijn en dusdanig hoge loonkosten hebben als het onze, is het helemaal niet mogelijk om iedereen een passende functie te bezorgen. Mensen moeten gewoon verplicht worden om een vak te leren, daarmee los je dit in 1 generatie tijd op, dat doe je niet binnen een paar jaar door mensen die daar al te oud voor zijn, te verplichten tot werk wat hier verdwijnt richting lageloon-landen.
Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:27:
niet jij, maar voor jou wel 5 anderen in dit topic.


je quote mijn persoon... vandaar :)


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:27:
Als ik mn eigen mening niet als een feit zie betekent dat alleen dat ik niet zeker ben van mn zaak.


weer een vage en foute conclusie :yes:


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:27:
Zal me een rotzorg zijn,


dat is lekker opbouwend (Y)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:27:
ik heb dr geen last van, de kosten voor de samenleving waren wss hoger als we ze verplichtten om te werken en ze de boel gingen saboteren uit onvrede.


is ook helemaal niet van toepassing :| er moet strakker gekeken worden naar de uitkeringen en strakke controle hierop, bij misbruik straffen (Y)


Uitspraak van verwijderd op donderdag 23 augustus 2007 om 15:27:
In landen die technologisch zo hoog ontwikkeld zijn en dusdanig hoge loonkosten hebben als het onze, is het helemaal niet mogelijk om iedereen een passende functie te bezorgen


er zijn meer als voldoende (misschien wel teveel) mensen die geen opleiding hebben, maar het gewoon verrekken om te werken.. mede omdat ze weten dat ze er te makkelijk onderuit kunnen komen..

maar je trekt ook van alles links en rechts door elkaar en daar maak je een verhaal in... je gelooft erin en dan wordt het ook nog in 1 keer een op feiten berust verhaal :rot:

ga eerst maar eens verder studeren, en kom met een paar jaartjes weer terug (Y)