'Hoofddoek taboe in Franse scholen'

Bron: Nos-Teletekst pagina 124

Ik zag het gisteren op tv ja...

Belachelijk... Ze gaan nu ook de grondwet aanpassen waarschijnlijk zodat het helemaal verboden is (hoofddoekjes dragen). De reden die ze aandragen is nog belachelijker.

Laat die meiden nou gewoon een hoofddoek dragen als ze dat prettiger vinden. Daar heeft niemand last van toch?

Keep up the good work

Viva La France!!!

In frankrijk zijn ze goed bezig, in Denemarken nog beter, nu Nederland nog en we zijn op de goede weg!

Religieuze symbolen zijn provocerend, helemaal als bepaalde religies elkaar niet kunnen luchten. Afschaffen dus!!

Straks is er ook een verbod op kale koppen

Het is helemaal niet provocerend, dat is wat mensen er van maken. Het is een geloofsovertuiging, das heel wat anders.

De reden is hierachter is de angst die er in Frankrijk heerst voor de fundamentalisten, voornamelijk moslims. Ze zijn bag voor het voortbestaan van hun republiek.
Frankrijk heeft al ervaring met aanslagen gepleegd door de GIA, een Algerijnse terreurgroep. In 1994 kreeg Frankrijk al bijna een voorproefje van '11/9'. Algerijnse fundamentalisten hadden een vliegtuig gekaapt die ze boven Parijs wouden laten exploderen. Door puur geluk konden Franse commando's voortijdig ingrijpen en de terroristen doodschieten.
Dus eigelijk draait deze maatregel om het weren van zichtbare fundamentalistische islamitische elementen uit de samenleving. Daar horen hoofddiekjes blijkbaar ook bij en omdat iedereen volgens de wet gelijk is worden meteen alle religieuze elementen verboden. Dit heeft alleen een psychologisch effect op de samenleving.

Raar dat je in Turkije in het openbaar geen hoofddoekje mag dragen en in Marokko willen ze het ook afschaffen.
Maar ja, we leven natuurlijk in Nederland

laten we het hier ook verbieden zou ik zeggen.

bovendien worden niet alleen hoofddoekjes verboden dan maar ook keppeltjes en kruizen dus wat dat betreft geen onderscheid

Goede zaak, nu NL inderdaad nog.

De moslims, willen met de hoofdoek volgens mij alleen laten zien, dat ze niet te westerns zijn geworden.. En zo nog hun laaste stukje geloof met hun mee willen dragen..

Maar ja boeit me niet ik draag die dingen niet, dus ik kan er niet mee zitten

vraag me af waar het verbod op het dragen van lonsdale blijft..

Het hoofdoekjes-vraagstuk speelt al heel lang in Frankrijk, goed dat ze eindelijk de knoop 's doorhakken want het geeft al jaren gezeik dat het op de ene school wel mag en op de andere school niet.
Moet eerlijk zeggen dat ik zelf niet echt tegen het dragen van hoofddoekjes ben, mij stoort het persoonlijk niet.
Alleen men moet wel rekening houden met het feit dat de Franse scholen zogenaamde "ecoles laiques" (geen idee hoe je dat vertaalt, sorry) zijn, wat inhoudt dat ze religieus gezien neutraal zijn (dus godsdienstlessen zijn verboden), en gezien dat feit vind ik het eigenlijk gek dat ze niet veel eerder het openbaar dragen van religieuse symbolen hebben verboden.

mja.. gasten die hier zitten lopen qua ontwikkeling ook jaartje of 50 achter...
als je vergelijkt met hoe hun familie in hun land van herkomst nu leeft qua normen, waarden en vooruitgang.... zijn allemaal veel "westerser" geworden..
terwijl de gasten die hier zitten juist blijven hangen en zich afzetten tegen alles wat "westers" is..

toch vaag..

terecht....

Ik vind het eigenlijk ook wel tijd worden voor een verbod op hoofdoekjes etc. in Nederland..

Met het beleid wat we nu hebben in nederland krijgen de boerka (of hoe je het ook schrijft) draagsters het straks echt voor mekaar om gesluierd bijvoorbeeld kinderen les te geven op school

Doe dan ook meteen een verbod op Lonsdale, Fred Perry en al die andere rommel, lijkt me dan wel zo eerlijk, niet!!!!

dat is wel de meest domme opmerking van vandaag vind je dat eerlijk..?

Als je bij mij 50 euro komt wisselen en ik geef je 10 terug vind je dat zeker ook eerlijk..

Maar effe serieus:
Waarom zou jij wel een waarde oordeel over de kledingkeus van een ander mogen hebben, als andere dat niet over jouw mogen hebben.

Vindt het dus net zo'n onzin dat je hoofddoekjes zou verbieden, als dat je Lonsdale zou moeten verbieden. Was dus zeg maar meer om een punt duidelijk te maken (en een reactie te ontlokken, natuurlijk )

mja..
alsof t dragen van lonsdale een of andere religieuse betekenis heeft?

strax mogen de monnikken, paters enz niet meer van die jurken dragen...als we zo gaan beginnen schaf elk geloof dan af he damnz

het gaat niet om de hoofddoekjes, keppeltje en kruizen dragen in het openbaar of in het dagelijks leven, het gaat alleen om een verbod op scholen ...

Ik vind het een goed plan, in een klas is iedereen gelijk en hoofddeksels waren al "verboden"

daar kunnen ze in holland nog wat van leren

Ach, van twee kanten gezien..

Goddienst,
iedereen moet de vrijheid hebben om zijn eigen religie te volgen.

Kleding,
Iedereen moet de vrijheid hebben te dragen wat hij wil en zijn haar te dragen zoals hij/zij dat goed dunkt. Anders kan je idd ook dingen als lonsdale gaan verbannen.

Zomeeen mogen scholieren daar ook niet tegen elkaar vertellen dat ze zondag naar de kerk zijn geweest.

En we kunnen er inderdaad wat van leren ja,
dat we dat dus niet moeten doen.
Ik vind het toch erg fijn als ik kan zijn wie ik wil, zonder dat ik daarover lastig gevallen word. Met zo een wet is alleen een begin gemaakt en kan je later nog meer flikken. Nederland moet geen controllestaat worden.
(Zeker niet voor een groot deel van ons partyflockers)

geef mij maar uniformen op school.

we moeten toch allemaal gelijk zijn

Ja je kan je door kleding onderscheiden, maar je kan ook provoceren. Je mag ook niet halfnaakt op school komen

en ja iedereen moet vrij zijn om zijn geloof te kiezen, maar waarom moet dat zo nodig op school uitgedragen worden?

Bovendien zoals al meerdere mensen hebben vermeld, wordt in het land van herkomst vaak allang niet meer gehangen aan het principe van het dragen van een hoofddoek en het staat helemaal niet in de Koran dat dat moet duss

Ik vind er niks mis mee als ze willen dat op scholen geen hoofddoekjes enzo meer worden gedragen, en ja uniformen invoeren, waarom niet? Dan heb je ook gelijk geen merkengezeik meer

Maar goed, in NL zal dit wel nooit ingevoerd gaan worden want wij zijn "tolerant"

helemaal mee eens.holland is mischien wel te tollerant met bepaalde dingen.

"Bovendien zoals al meerdere mensen hebben vermeld, wordt in het land van herkomst vaak allang niet meer gehangen aan het principe van het dragen van een hoofddoek"

Religie, en de redenen om te geloven zijn vaak erg persoonsgebonden.
Bovendien de vergelijking dat het in "hun" land ook niet mag/hoeft is wel erg scheef.

Nou laten we het dan over de bron hebben, in de Koran staat nergens dat zij een hoofddoek moeten dragen

en ja het is persoonsgebonden en persoonlijk dus waarom moeten ze het altijd zo constant uitdragen overal? Het gaat om JOUW geloof niet dat iedereen ziet wat jij gelooft

Omdat het voor hun personlijk zo in elkaar steekt? Eventueel misschien zelfs zodat je idd kunt zien dat ze gelovig zijn.
Als/Omdat hun dat willen?
En omdat het eigenlijk niet uitmaakt misschien?
Met hoofddoekje zijn ze nog steeds dezelfde persoon als zonder,maar dat willen ze nou eenmaal niet.

Als hun een hoofddoekje dragen word ik niet oppeens gelovig hoor, als ze d'r blij van worden vind ik het best.

Waarom zou het wel een probleem zijn?

Ik zou zeggen: lees mijn eerste reply maar.

Dat heb ik al gedaan daarvoor, maar om een antwoord te geven.

Alleen gequote wat belangrijk is:
"De reden is hierachter is de angst die er in Frankrijk heerst voor de fundamentalisten," "Daar horen hoofddiekjes blijkbaar ook bij"

Een hoodfdoekje maakt nog geen fundamentalist.
Net zoals een lonsdale trui je geen nazi maakt.
Net zoals blond je niet dom maakt.

Of hebben we de oplossing gevonden voor het fundamentalisten probleem en pakken we alles op dat een hoofddoekje opheeft?

lijkt me een wijs plan

Nee, maar gaat om de signaal die men wil afgeven aan de bevolking. De voorsteden van Parijs zijn in weze Arabische gemeentes. Aangezien men bang is voor de indentiteit van Frankrijk moeten die dingen uit het straatbeeld verdwijnen, dat is het ideaal. Je weet hoe Fransen zijn, hoe trots ze zijn op hun cultuur en ze hebben geen zin om het beeld daarvan te laten veranderen. Het is dus een populistische maatregel.

het is toch wat.......

scherp opgemerkt, hardcore bitch

de vergelijking tussen lonsdale en een religie slaat nergens op. Daarom vind ik het vrij nutteloos dat jij het over lonsdale wilt hebben.

Een hoofdoek roept bij mensen beelden en gevoelens op die hier niet gewenst worden.
We leven in westerse cultuur en willen ook op die manier behandelt worden.

Mensen voelen zicht niet meer thuis en daar gaat het om denk ik.

Waarom dingen hier wel toelaten die ze in hun land van herkomst niet eens mogen?

scherpe commentaar, Qrazy

Regels die uit angst voorkomen zijn zelden juist, maar dat terzijde.

Is het niet vreemd voor een land dat trots is op zijn eigen cultuur, die dan dat van een ander maar afschaffen?

Het is wel gegeven dat moslim gelovigen een van de weinigen zijn waarvan duidelijk herkenbaar is of ze dat zijn of niet. Maar dat is hun keuze, net zoals de fransen kiezen geen duidelijke tekenen te gebruiken. De moslim gelovige valt meer op waardoor het lijkt dat hun cultuur naar achteren wordt gedrukt, maar das geen reden om te zeggen dat het niet mag. Beetje een vingertje wijzen naar een plek waar helemaal geen probleem is.

"
de vergelijking tussen lonsdale en een religie slaat nergens op. Daarom vind ik het vrij nutteloos dat jij het over lonsdale wilt hebben.

Een hoofdoek roept bij mensen beelden en gevoelens op die hier niet gewenst worden.
"

Juist, er zijn wel meer dingen die bij mensen een gevoel opwekken dat niet gewenst is. (hint)

Frankrijk heeft 5 miljoen moslims, dat is 8% van de bevolking. Het land heeft al verschillende aanslagen meegemaakt en Parijs onsnapt aan een grote terreurdaad. Als er een westers land is dat bekend is met het Midden-oosten is dat Frankrijk wel. De Fransen maken zich grote zorgen over de 'islamitisering' van hun land. En de Franse cultuur is hun ogen toch het beste van de wereld. Dan vind jij het raar dat ze daar wat tegen willen doen?

Kijk, ik zie het heel simpel.
Voor mij is respect zo'n beetje het belangrijkste wat er is.
Ik wil met respect behandelt worden, en gerespecteerd worden voor wie ik ben, dus dat probeer ik ook bij andere mensen te doen.
Als mensen het voor hun gevoel belangrijk vinden om een hoofddoek te dragen, zal ik de laatste zijn die zoiets tegen gaat houden.

Dat zoiets bij jouw beelden en gevoelens oproept van iets wat hier niet gewenst is, dan is dat jouw gevoel, maar zeker niet die van mij, en van een heleboel andere mensen.
En hoe je het ook went of keert, nederland is altijd al super multicultureel geweest, en dat zal ook altijd zo blijven. Persoonlijk zie ik dat helemaal niet als iets negatiefs, maar ik weet dat veel mensen daar anders over denken (hun goed recht natuurlijk).
Weet je wat het misschien is: Je kunt je er wel heel erg druk om gaan maken en je ertegen af gaan zetten, maar wordt je daar nu echt gelukkiger van?
Wat als je je er nou eens gewoon niet druk om maakt, die mensen gewoon lekker hun hoofddoek laat dragen als zij dat willen.
Kan persoonlijk niet echt zeggen, dat het feit dat er mensen zijn die hoofddoeken dragen, ik daardoor een minder leuk leven heb.
Leven en laten leven, geloof me daar wordt je echt niet minder gelukkig van

In hoeverre getuigt het van respect voor de Westers cultuur in dit geval: Een strenge moslim die alle idealen van de koran en het geloof nastreeft en dus een afkeer heeft van het Westen? (dus niet alle moslims in dit geval!)
Dit zijn dus de mensen waar Frankrijk zich er druk om maakt.

waar heb je die onzin vandaan..

Regels zijn er omdat men bang is dat het anders uit de hand loopt.. niemand weet het zeker maar het is ter voorkoming van iets dat zou kunnen gebeuren

geen probleem is.
Ga de krant eens lezen ofzo
Volgens mij is dit 1 van de meest extreme geloven die er alles voor doen om het na te volgen en als iemand dit niet doet om die dan afte straffenb in eigen families..

Dat was dacht ik ook het geval bij Maja die in brand werd gestoken

En dat heeft WAT te maken met een hoofddoekje?

Heb de Koran nooit gelezen, maar weet wel dat hij op vele manieren te interpreteren is.
nergens in de Koran staat dat iemand een afkeer moet hebben tegen het Westen bij mijn weten.
Dat is iets wat een bepaalde groep eruit haalt en dat is zeker niet goed.
Net zo goed als dat de bijbel op vele manieren te interpreteren is, en ook hierbij zijn er mensen die denken dat in de bijbel staat, dat zij verheven zijn boven anderen, ook niet goed dus!
Verder vind ik het dragen van een hoofddoekje nou niet echt van disrespect voor de westerse cultuur betekenen. Meer een respect voor hun eigen cultuur, die ze naar mijn mening best mogen koesteren, ook al lopen de mensen in de arabische landen zelf grotendeels niet meer met hoofddoekjes.
De ontelbare nederlandse boeren die op dit moment allemaal in Canada wonen, koesteren ook nog steeds een groot deel van de nederlandse cultuur van toen die was toen ze hier vertrokken (en die is ook behoorlijk ouderwets, als je kijkt naar de opvattingen die nu in Nederland heersen). Niets mis mee vind ik, als hun dat toch gelukkig maakt!

dat daarmee een geloof wordt geuit waar dingen uit voortvloeien die niet helemaal pluis zijn.