Het recht in eigen handen nemen...

Steeds meer lees ik op het forum (actueel) van pf kreten als:

"Als ik 2 minuten met die man in een kamer zou zitten, zou ik hem het wel eens afleren."

"Ze zouden zijn naam bekend moeten maken, eens kijken offie het overleeft."

En ga zo maar door. Dit zijn er slecht 2 en wellicht niet de 2 beste voorbeelden, maar hieruit blijkt wel dat Nederlanders het eigen recht in handen zouden willen nemen.
Niet dat ik denk dat iemand van jullie in staat is het daadwerkelijk te doen, maar ik vind het redelijk ziek als je het wel kan.

Mensen plegen misdaden en jij zou ze dan willen straffen door zelf geweldpleging op ze los te laten.

Ik ben van mening dat dit via protocolen moet gaan, zodat het gebeurd zoals het hoort. Er is in Nederland alleen niet een dergelijk systeem en dus zijn er geen protocolen en dus zijn er nog geen regels van 'zoals het hoort'.

In plaats van die loze kreten over wat wij wel niet bij de misdadiger zouden willen doen, zou ik hier iedereen de gelegenheid willen geven om eens goed na te denken wat wel een gepaste straf zou zijn.

Gepaste straffen bij oa: winkeldiefstal, vandalisme, brandstichting, verkrachting, mishandeling en moord.

Daarbij zou ik wel iedereen eventjes erop na willen drukken serieus na te denken op wat ze zeggen en de gelegenheid om te discusseren is er natuurlijk altijd.

Het moet geen nietus-wellus spelletje worden tegenover wel of niet nederlanders. Het gaat om criminelen en niet om waar die criminelen vandaan komen, oke?

nb. onderbouw je mening met argumenten, is ook handig.

Veel mensen hier blinken uit in loze retoriek. Misschien wel een goed idee om de Sharia in te voeren. Je hakt bij een paar dieven de arm eraf en wedden dat dieven zich dan wel bedenken voordat ze weer hun slag gaan. Het is geen toeval dat in Arabsich landen de criminaliteit zo laag is...

als jouw zus wordt verkracht, wat zou je dan met de dader willen??
Want via het nederlandse rechtsysteem krijgen ze geen passende straf hoor..

Pik eraf en dwangarbeid levenslang. Misdaad is een keuze

.. precies!

het is niet meer dan logisch dat mensen zo denken/willen doen...juist omdat het rechtsysteem hier zo bekrompen is...

Miss innocent, mag ik je vragen in hoeverre je gelezen hebt wat hierboven omschreven staat door mij? Je antwoord, ofwel opmerking, is namelijk totaal niet gepast.

Ik zeg namelijk dat er nog geen juiste protocolen zijn, maar dat recht in eigen handen nemen net zo'n zieke gedachte is (als je het allemaal in werking zou zetten)... dus ik vraag jou wat JIJ een goede protocol zou vinden voor de justitie om in zulke gevallen na te leven.

Probeer het nog eens als je wilt?!

nb. dit telt dus ook voor Armanda, jullie meningen staan al omschreven in bovenstaand stukje waarmee ik open. Het is logisch dat je zo denkt en doet... Maar het is niet goed/ verstandig of wat dan ook. Als er iets moet veranderen in Nederland: Wat dan?

Want met jullie meningen komen we op de gemiddelde nederlander uit: Het er niet mee eens zijn zoals het gaat, maar niet de energie er in willen stoppen om na te denken hoe het anders ZOU kunnen.

Straffen die het slachtoffer tenminste waardigheid geven en ethisch verantwoord zijn. daarmee bedoel ik dat ik het niet vind kunnen dat de dader van een zwaar vergrijp een paar jaar cel krijgt terwijl het slachtoffer levenslang heeft. Er wordt hier in Nederland teveel rekening gehouden met de dader en te weing met het slachtoffer. Beter gezegd, soms lijkt het alsof de dader slchtoffer is en daarom geholpen moet worden. Dat vind ik zo'n onzin, zoals ik al eerder zei: misdaad is een keuze, en daarom moet men weinig rekening houden met de dader. Het slachtoffer heeft recht op een waardige veroordeling van de dader, net als de maatschappij.

Daar kan ik me helemaal in vinden 909

je slaat de spijker trefzeker op zn kop, aangezien nederland een gebrekkig (lees; ontbrekend) beleid heeft inzake zulke gevallen, kan ik mij de eerder genoemde reacties heel goed voorstellen!

Ik stop dagelijks al genoeg energie in rechten
Maar het is heel makkelijk oordelen over gevoelens die je zelf misschien nooit heb gehad.
Een gemiddelde nederlander denkt naar mijn mening terecht zo over een verkrachter.
Ik vind dat straffen gelijk moeten staan aan het delict.
Ik vind dat een verkrachter zelf ook verkracht moet worden. Om te voelen hoe vernederend zo iets is en hoelang je daar last van hebt.
En wat krijg je in Nederland?? een werkstraf..

wel hieraf willen komen, maar nog een topic openen ook? Jammurrrrrrrrrrrrrrrrrr

Wie de bal kaatst, kan m terug verwachten.

Wie moord, moet vermoord worden.

Hey mus... ik heb allang in dat topic gezegt wat ik ermee bedoelde... en ik had dit topic al geopend voor jij mij er op wees hoe het overkwam... dus sorry *ignore*

Maar hoe zou je dan dat de protocolen zouden worden voor iemand die heeft vermoord.
Dat veel mensen er mee eens zijn dat je de dood verdient als je het ander zijn leven ontneemt is al duidelijk... maar hoe?

bijbelse begrippen als 'oog om oog, tand om tand' zijn hier populair. maar waar is de kreet 'als iemand u op de wang slaat keer dan uw andere wang toe'?
enne, de meeste moorden worden in een opwelling gepleegd en van alle misdadigers vallen moordenaars het minst in de herhaling.

precies dezelfde manier hoe de moordenaar zijn eigen slachtoffer om het leven bracht
Nee moord vind ik anders, ligt aan de reden wrm iemand, iemand heeft vermoord.
Heeft diegene iemand vermoord, omdat het de loverboy van ze zusje is?? of omdat ie in de weg liep??

't 1 is gewoon een reactie op 't ander wat voor rechtsysteem er is maakt volgens mij geen zak uit.
Ik bedoel ik als ik met de verkrachter van me zusje in de rechtzaal zou zitten ging 't ook los wat voor straf ie ook zou krijgen

hier heb je het al, helaas is een universele strafmaat onmogelijk.

mjahj oke... maar ipv van rechtszalen vind ik dat er meer plaats mag komen voor beulkamers... zodat je ziet hoe de dader word vermoord.

Het is misschien wat oud en uit de geschiedenis... maar zoals het nu gaat in Nederland kan het ook niet echt.

Het rechtssyteem wat we nu hebben tilt teveel waarde aan mensenrechten. Het idee is dat de mens van nature goed is en wel verbeterd kan worden. Helaas blijkt dat niet zo te zijn.

idd sommige mensen zijn zo ziek, die moeten gewoon dood, omdat ze een gevaar zijn voor de mensheid

ik had nog eventjes een opmerking over het oog om oog tand om tand gebeuren....


als dat in het rechtsysteem komt zijn we volgens mij al helemaal verloren, als dat de enige straf is.
Dat zou inhouden dat wanneer ik iets steel, de overheid iets van gelijke waarde terug zou stelen. En dat wanneer ik iemand verkracht.. de rechter mij terug zou verkrachten... niet zinvol dus. Betreft iemand die moord wel natuurlijk.

Maar ook moorden in opwelling vind ik trouwens de moeite waard om terug te moorden. Moorden uit opwelling vind ik net zo'n eng idee als moorden volgens planning. Moorden uit opwelling is vaak uit woede, als jij je woede niet in de hand kan houden, wie zegt dan dat dit je laatste moord was?

het recht op veiligheid van de samenleving moet zwaarder wegen dan het recht van een individu als het om misdaad gaat. "Algemeen recht gaat boven individueel recht"


daar zit wat in, maar aangezien jij niet je emoties in de hand hebt wordt je daar goed voor beloont.
ikzelf heb ook een keer iemand op die manier de stuipen op het lijf gejaagd (was toch een crimineeltje dus dat maakt niet uit) maar als ik hem op dat moment wat had aangedaan was het ook verkeerd afgelopen. en ik heb geen zin om dan op de stoel te eindigen of te worden gespiest.

nah tuurlijk heb je daar geen zin in... maar ik denk dat wanneer dit in de actualiteite zou komen en het was een ander die het had gedaan... dat je ook zou hebben gezegt: zinloosgeweld... dood met die kerel!


dat is misschien ook wel het probleem achter alles, dat de overheid bang is dat de geschiedenis zich gaat herhalen. Dat er mensen dood gaan die eigenlijk niet dood hoeven te gaan... Dat er dus geen rechte lijn is te trekken van: terecht dood en onterecht dood.
Ik ben niet goed in uitleggen wat ik hier boven bedoel...

Iemand die zinvol moord (een verkrachter vermoorden bijvoorbeeld, omdat ie zijn dochter heeft verkracht) word door mij niet als zinloos geweld gezien, maar door justitie wel. En sowieso als ze dit ook als niet-zinloos zouden gaan beschouwen, dan kan iedere crimineel onder zijn daden uitkomen door er een verhaal omheen te breien....

Uhm jah... snapt iemand het een beetje wat ik daar mee bedoel ?

je bedoelt dat er ethiek niet objectief te beoordelen valt maar subjectief is?

De straffen gaan hier ten eerste nergens over.
Moord wordt door een beetje advocaat omgelult in dood door schul, of poging tot doodslag. Vier jaar hooguit, half jaar voorarrest, en je hoeft maar twee derde uit te zitten. Kortom na ong. 2 jaar sta je weer buiten.
En zo zijn er talloze voorbeelden te noemen.
Ik ken voorbeelden van gasten die na een gewapende overval BINNEN het jaar weer buiten waren.

Kortom, als iemand met zijn poten aan mijn kind zou zitten of iets dergelijks, straf ik hem zelf wel, als ie weer buitenkomt, maar dan maak ik hem wel af.

Psychische problemen, trauma etc. etc. Na maximaal 4 jaar ben ik er weer. Dat heb ik er wel voor over om zo'n teringlijer van straat te halen, en hem onder de grond op te laten bergen....

das wel een hele duidelijke mening begrijp m wel....

volgens mn huisgenoten mogen straffen als de doodstraf ook niet meer omdat je dan geen lid meer bent van de EU... dan maar geen lid van de EU was mn eerste gedachte, maar waar staat nederland dan?

Dus ik denk dat ik dan maar overga op lijfstraffen... probleem is alleen wel dat als wij iemand lichamelijk gehandicapt maken, dat deze dan wel weer in de wao moeten enzo (of gewoon verbieden dat misdadigers er in mogen ). Daarbij moet dan een celstraf en wel eentje waarbij een verkrachter bv zit ingesloten met iemand die een ander heeft mishandelt ofzo... dat ze elkaar maar gaan afslachten (maar ook dit is niet echt realiseerbaar)

Kijk, je moet passende straffen vinden, lijfstraffen kun je niet toepassen op lichtere misdrijven. Eigenijk vindt ik dat alleen toepasselijk op zeden misdrijven etc.

Ik kan het maar moelijk bevatten, dat iemand zoals die hond in Delfzijl, gewoon de mogelijkheid krijgt om in herhaling te vallen. Dat soort gasten moet je opbergen in de diepste kerkers, op water en brood.
Liever nog doodmaken, want dat scheelt een hoop kosten.
Iets in te brengen in de wereld hebben dat soort mensen toch niet, en ze zijn ook niet te genezen.

Maar ik ben er zeker wel voor om de doodstraf toe te passen, en zwaardere gevangenisstraffen voor gepleegde misdrijven, want nu lijt het nergens op.

je vertelde al dat je rechten studeerde. ik weet niet wat je er uiteindelijk mee wil worden, maar hoe kan je zo'n studie doen als je eigenlijk niet achter het rechtsysteem staat?

oog om oog, tand om tand. het is voor slachtoffer denk ik de meest begrijpbare straf maar ik vraag me af of 't ook echt effect heeft. daarbij heb je natuurlijk ook nog andere bezwaren bijv. is iemand wel echt de dader? en zo komen er nog veel meer dingen bij kijken die deze manier van straffen in de weg zitten.

even een gevoelige snaar raken misschien maarre, iemand die zelf verkracht is weet als geen ander hoe je jezelf na zoiets voelt voor de rest van je leven! en daarom moeten verkrachters bekent gemaakt worden zodat heel nederland weet :wie hij is, waar hij woont en dat we hem kunnen aanpakken zoals hij verdient.
in afrika worden er stenen op je gegooid terwijl je vastgebonden bent en mogen de vrouwen schoppen en slaan op zo'n persoon.
Het gaat ook weleens mis hoor dan had de persoon in kwestie nix gedaan maar werd toch maar gestenigd.
ik zeg niet dat we dit in nederland kunnen gaan doen hoor dat wordt een zooitje, persoonlijk ben ik alleen tegen zeden misdrijven... dat zijn zieke mensen!
crimineel zijn is niet ziek maar een lifestyle op een pad waarin je alleen eerlijk tegenover jezelf kunt zijn dan kun je goede zakendoen nl.
tot slot; moord is altijd moeilijk, zedenzaken niet! da's gewoon ziekelijk.

909 En jij zegt in een ander topic dat in de hardcore-scene het opleidingsniveau laag is?

Moord moet altijd bestraft worden met levenslang, tenzij het zelfverdediging is.
Berovingen 10 jaar gaat men dan nog in de fout levenslang
Overvallen 20 jaar gaat men daarna weer in de fout levenslang
Verkrachtingen idem dito.
Iemand neersteken/ schieten ook idem dit straffen.

2twyzz:
het klinkt goed, maar waar laat je al die mensen???
we zitten nu al met cellen te kort.
en wanneer weet je zeker of het zelfverdediging is?

ik ben in principe ook voorstander van de doodstraf, maar wat als iemand het echt niet gedaan heeft?
zoals bij de puttense moordzaak?
verder ben ik het eens dat er zwaarder gestraft moet worden, maar ik betwijfel of dat zal helpen.
vaak wordt het gedrag van een crimineel, of hoe je hem/haar wil noemen, in een inrichting/gevangeni­s alleen maar slechter.
de gevangenen beinvloeden elkaar en wanneer ze lang opgesloten zitten, kunnen ze niet meer mee met de maatschappij.
en dat zorgt dan weer voor de nodige aanpassingsproblemen en daaruit volgt weer vaak een delict.

een goede oplossing kan ik dus ook niet bedenken, helaas...
maar ik vind iig wel dat er wat minder mild gestraft mag worden!

Cellentekort?????
Wat dacht je ervan dat geld geen rol mag spelen omdat te kort weg te werken.

Ik vind inderdaad ook dat er veel zwaarder gestraft moet worden. Het maakt tegenworodig allemaal geen reet meer uit wat je doet, als je een vlotte babbel heb kom je d'r wel onderuit.
En die werkstraffen zijn helemaal een lachertje.... Laat jij een crimineel lekker eten uitdelen tussen de ouwe vandagen...leert ie vast wat van!!! Kom op zeg, straffen die handel!!! En goed ook!!!
Werkstraf? Hoezo straf? Werken is voor de meeste mensen hun dagelijkse bezigheid. Werkstraf vind ik geen straf hoor. Werken is meestal helemaal niet zo vervelend. Vooral ook kleine vergrijpen moeten zwaarder bestraft worden, nou gaat handen afhakken bij diefstal meteen wel erg ver maar er is vast wel een leuke straf te verzinnen. Tegenwoordig wordt trouwens ook alles afgeschreven op een "moeilijke jeugd". Vind ik ook een beetje slapjes, als je een klote-jeugd heb gehad weet je OOK nog wel dat je een ander niet zomaar maar neerschieten als hij/zij je drankje omstoot/iets zegt als jij een trap tegen een fiets geeft ofzo!
Laten we ons vooral NIET verantwoordelijk voelen voor onze eigen daden!

vindt dat ze hier het amerikaans rechts systeem moeten handhaven. B.V. het beschermen van je eigendom en familie als iemand bij je inbreekt dat je dan het recht in eigen hand mag nemen en hem neer schieten

Nou sorry hoor maar als er bij mij een inbreker staat dan hoop ik voor hem dat ik een pistool bij zich draagt want ik stop niet met trappen.
Of ik nou aangeklaagd word of niet.

okay in dat geval als je daar mee klaar ben leg je hem buiten voor je deur en je belt de politie en je zegt er ligt hier een man voor mijn deur dan komt de politie gaan dan de man ondervragen hij zal nooit zeggen dat hij heeft in gebroken bij want dan wordt hij als nog opgepakt

2twyzz:
daar heb je gelijk in, maar in werkelijkheid speelt geld wel degelijk een rol.

Het cellentekort speelt heel erg in Nederland mee, helaas. Daarom ben ik ook van mening dat mensen die bv fraude of zo hebben gepleegd nog wel in de maatschappij mogen rondlopen maar dan onder begeleiding. Ze hebben niet andere lichamelijk pijn gedaan door bv verkrachting ed.. Ze zijn gewoon niet te vertrouwen met bv geld. Daarnaast moeten ze natuurlijk wel nog een goede extra straf erbij krijgen, een ervan is dus om alles terug te betalen en met je kop in de krant te komen. Je krijgt er voor terug een armoedig baantje en een saai appartement. Je zult dan hard moeten werken om weer een wederopbouw te hebben en ervoor te zorgen dat mensen je weer vertrouwen.

Mensen die een ander hebben verkracht of op andere manieren voor de rest van het leven geschonden hebben (door bv littekens achterlaten, lichaamsdelen verwijderen), die mensen horen in een gesloten inrichting. TBS dus. Daarnaast natuurlijk ook nog een extra straf er boven op: bv een protese schenken aan de gene waar je zn arm van weg hebt gehaald, of plastische chirurgie om het litteken te laten verwijderen... Niet dat het litteken dan van de binnenkant weg zal zijn, maar het is meer verzachtend als gekenmerkt door het leven gaan... lijkt mij.

Mensen die een ander het leven hebben ontnomen, horen allemaal in de gevangenis. En wel voor levenslang. En als ze dat volhouden, dan nog moeten ze de eerste 5 jaar in de gaten moeten worden gehouden. Ongeacht of het van te voren uitgekiend was of een impulsieve moord.

Tasjesrovers ed horen wat mij betreft thuis op een tuchtschool voor heropvoeding. Het totaalwaarde dat ze weg hebben gehaald, word het aantal maanden dat ze dan daar moeten zijn. Een snoepje zou dus bv een week tuchtschool zijn en een auto ruim 5 jaar (want er komt wel een max. aantal jaren op in mijn idee, anders raken ook de tuchtscholen te vol)...

Werkstraffen: Ben het ook niet mee eens dat mensen werkstraffen krijgen. Ze moeten idd dingen doen als perkjes bijhouden etc. en het geld dat ze eigenlijk verdienen word dan als vergoeding ingerekend. Nou slap hoor! Er zijn hier zoveel werkelozen die niet crimineel zijn, die hebben eerder recht op die baantjes en op het geld. Een crimineel moet zelf maar werk gaan zoeken (gedwongen onder begeleiding) en dan een werkje krijgen als kauwgomkrabben ofzo)

wedden dat heel veel mensen dan "ineen" ontoerekeningsvatbaa­r worden .....

't Nederlands rechtssysteem zuigt! En niet zo'n klein beetje ook!

De dader word het slachtoffer en het slachtoffer de dader!

Wat geeft jou het recht aan iemand te zitten zonder hem/haar toestemming. Wat geeft jou het recht om iemand zijn leven te ontnemen??

Wat doet onze rechtsstaat hieraan?? Moord: 15 jaar?? Verkrachting 4 jaar??

HALLO?!?!

15 jaar voor een leven?? 4 jaar voor een verkrachting. Dat is mij wel een beetje te min!

En als mijn zus bijvoorbeeld verkracht word en ik weet wie de dader is, dan zou ik zeker voor eigen rechter spelen!

Net zoals ik voor de doodstraf ben, ben ik ook voor het recht in eigen handen nemen en dan kan iedereen wel denken wat kortzichtig ben jij....

Nou ik heb alle redenen van de wereld om zo te denken.........

Belle

Zwaardere straffen: mee eens.
Maar doodstraf? Dat jullie hier uberhaupt over praten.
Hoeveel onschuldige levens heeft dat al gekost?
Zolang er geen waterdicht systeem bestaat, kun je niet zomaar mensen ter dood gaan veroordelen.
Hetzelfde geldt dus voor het heft in eigen handen nemen. Heel aardig, als je maar zeker weet dat je de juiste dader hebt en dat is vaak nog een groot probleem. Al helemaal omdat veel mensen reageren vanuit emoties.

Recht in eigen handhet ergste lijkt me als iemand je kind wat aan doet nou dan wordt ik gek en zal ik niet eerder rust hebben dat de dader zijn verdiende loon krijgt in wat voor vorm dan ook.....

Mooiste vond ik toen in Duitsland dat die moeder der zoontje vermoord was en ze elke rechtszitting bijwoonde heel kalm en rustig en bij de veroordeling ze op stond en een pistool trok en hem kapot schoot....sorry hoor maar daar kan ik echt inkomen

ik kan het me voorstellen het is compleet menselijk om het recht in eigen hand te willen nemen zodra zaken zo onrechtvaardig lijken dat ze bepaalde emoties bij je los maken

ikzelf ben nogal licht ontvlambaar en slaak dus ook regelmatig kreten die jij dus blijkbaar loos vind

maar zet mij alsjeblieft in een ruimte met van die kankahlijers zoals dutrux of hoe de fuck je het ook schrijft en I WILL TEACH HIM A LESSON

dus blijkbaar ben ik net zo loos en bekrompen als de rest van mijn emotioneel gefrustreerde medemensjes

I AM A HUMAN

Mooi gezegd AnNeKe aka HaRdCoReSLEtJuH!!!

Ik zeg niet dat je geen mens mag zijn en blablabla.... tuurlijk wil ik ook genoeg mensen de nek omdraaien en zorgen dat ze het daglicht niet meer zien. Maar elke keer als ik de man zie die ik dit toewens, klap ik alleen maar dicht en hoop ik dat op een dag Nederland wakker word en we weer zoiets krijgen als een beul. Iemand die hem MAG straffen zonder dat hij zelf crimineel word genoemd. En het liefst kijk ik er dan naar (als ik het aankan, dat betwijfel ik dan ook weer )

Iemand (sorry weet naam ff niet) zei dat de namen van de verkrachters bekend zouden moeten worden zodat iedereen zou weten wie het was enzo... zodat wij hem zelf terug konden pakken. Ik weet niet of je zelf ooit verkracht bent, maar een slachtoffer kan hier heel anders tegenover staan, dus scheer niet iedereen over 1 kam in die zin. Ik zou het heel erg vinden als de hele wereld wist welke man ik dood zou willen en vooral WAAROM!!! omdat ik me er dood voor schaam en dan zal ik er elke dag opnieuw aan worden herinnert en dat is het laatste dat ik ooit zal willen! Door zijn daad ben ik al getekent voor t leven, hoef dat niet naar buiten te dragen door zijn naam en zaakje te vertellen.

Ik zeg niet dat er een goed rechtsysteem is in Nederland en ik zeg niet dat je geen haatgevoelens en mogelijke afrekeningen mag plegen... maar ik persoonlijk vind het wel raar als je iemand kan afmaken omdat hij dit of dat heeft gedaan. Ik ben niet in staat iemand zijn leven te ontnemen... Ik laat het liever doen. Ik wil zelf geen misdadiger zijn. Misschien een egoistisch iets... ik laat het een ander oplossen... maar anders denk ik dat ik iedereen wel zou willen vermoorden die het mij moeilijk maakt en ik wil er niet aan denken dat het op een dag gewoon zelfs ongestraft gaat dat oog om oog, tand om tand.

Nou als ik er toch achter kom wie mijn zusje verkracht heeft...
Van justitie krijgen ze of een werkstraf of een kei-korte gevangenisstraf.
Dus ik vind t niet gek dat mensen eigen rechter gaan spelen. Dan maar zitten!!!