Partyflock
 
­ Nederland

Muziek

door , gepubliceerd op
Muziek
9 februari 2009
Tjah, wat is muziek eigenlijk? Een opvolging van tonen van bepaalde hoogte, duur en volume in een vastgesteld ritme of patroon soms onder begeleiding van vocals? Als je de definitie erop na wilt slaan zul je erachter komen dat die er helemaal niet is. Want, wat is dan nu muziek? Wat voor mij als muziek in de oren is, is bij een ander misschien wel lawaai voor het leven. Het is zo’n lekker ontastbaar begrip. Daarom dat ik toch even de tijd neem om er eens over te filosoferen.

Op de eerste plaats is er een verwarrend maar op zich logisch argument dat als volgt luid; muziek maak je niet per ongeluk. Bijvoorbeeld; ik sla met een hamer een aantal spijkers in het hout. No big deal. Aangenomen kan worden dat ik een bouwvakker of timmerman ben en hopelijk gehoorbescherming draag. Wat nu als ik in plaats van de hamer een paar houten stokjes neem en in plaats van de spijker een trommel? Dan is het opeens muziek omdat de geluiden uit een instrument komen. Er zijn mensen die iets pas als muziek kunnen beschouwen als het uit een instrument komt. Een bekend en bewezen instrument. Ikzelf zie het iets breder. Dat komt ook omdat ik veel verschillende muziekstijlen kan en gewaardeerd heb. Dus om even terug te komen op “muziek maak je niet per ongeluk†als ik een paar keer met een hamer op de grond sla, het opneem en zeg dat het muziek is, is het ook opeens muziek. Aan de waarnemer dan de taak om te oordelen of het goede muziek is. En wat is dan goede muziek? Je snapt me al.. hoop ik..

Nu weer terug naar wat muziek is. Ik heb een tijd geleden een discussie gevoerd met een student van het conservatorium over muziek. Ik als liefhebber van alle soorten muziek was het er helemaal mee eens dat bespelers van instrumenten muzikanten zijn. Mensen die muziek maken en daarvoor respect verdienen omdat zij het leven van anderen daarmee (als het “goede muziek†is) wat dragelijker maken. Ik ben van mening dat de mensen die achter draaitafels staan ook muzikanten zijn.

De dame in kwestie ging hierin niet met mij mee. Haar argument was dat dj’s geen instrument bespelen. Zij “stelen†muziek en verdienden daarom geen respect. Zij worden groot met de creaties van anderen. Ik was onmiddellijk en direct klaar met de best leuke dame. Nobody is perfect maar dat kon ik toch echt niet verkroppen. Ik had haar kunnen uitleggen dat DJ’s ook nieuwe geluiden produceren met hun eigen instrumenten. Denk aan laptops & synthesizers welke niet meer weg te denken zijn in de muziek. Ik koos daar niet voor. Mijn aanpak was anders. Ik vertelde haar dat ze niet op haar plek zat en ze zeker als muzikant nooit succesvol zou kunnen worden. En ik vertelde haar ook waarom:

“Muzikanten en artiesten worden getekend door creativiteit†vervolgde ik mijn verhaal “en als je denkt dat je alleen muziek kunt maken met een aantal klassieke instrumenten dan ben je niet helemaal wakker†maargoed dat niet iedereen zo denkt. Anders hadden we heel veel prachtige instrumenten vandaag de dag niet gehad. Ze was het daarin dan wel met mij eens maar bleef bij haar standpunt dat dj’s geen muziekanten zijn. Ik probeerde nog aan te tonen dat ze daarmee niet echt consequent was maar het mocht allemaal niet baten. Voor haar heb ik de hoop maar opgegeven en ben overgegaan op plan B.

Plan B: “if you can't beat them join themâ€

Dus ik vervolgde mijn verhaal; “Goh inderdaad, zeg nu je het zo zegt, die DJ’s zijn inderdaad maar een stel dieven. Dat ik daar toch nooit op gekomen was zeg. Bedankt dat je mij de ogen geopend hebt! Jij snapt het helemaal, ga zo door, ga-zo-door!â€. Flabbergasted liet ik haar achter in de kroeg.

Het punt is gewoon dat je muziek niet kan omschrijven aan de hand van een aantal instrumenten en de klanken die daaruit voortgebracht worden. Vele hebben getracht te omschrijven wat muziek is en zo de Van Dale. In de Van Dale staat de volgende omschrijving;

“mu•ziek de; v 1 geluid, voortgebracht door de menselijke stem of door instrumenten omwille van (de schoonheid van) dat geluid zelfâ€

Voor mensen die echt naar muziek luisteren, voor mensen die op een feest gewoon even stil moeten staan omdat het zo dik is, voor mensen die gewoon niet stil kunnen staan omdat het zo vet is, voor mensen die even de ogen dicht doen omdat het ze meeneemt, voor mensen die het hun problemen doet laten vergeten.

Voor die mensen is muziek emotie.

264 opmerkingen

een draaitafel is ook een muziekinstrument. Komt ook geluid met ritme uit. Dus een dj is een muziekant :jaja:
Artiest Ravix
Uitspraak van PrOtOtyPe™ op woensdag 25 februari 2009 om 09:35:
een draaitafel is ook een muziekinstrument. Komt ook geluid met ritme uit. Dus een dj is een muziekant :jaja:

Je speelt de muziek af met een draaitafel ...
je hebt platen nodig om af te spelen ... en zekers wel Honderden Platen ...

een muzikant speelt een instrument ...
in meeste gevallen heb je hierbij niks extra's nodig ...
als ze toch iets extra nodig hebben zoals een strijkstok of plectrum hebben ze er niet meerdere van nodig ... (een aantal reserve hooguit)

Het geluid en ritme wat een dj draait komt van de plaat af
een muzikant maakt zijn geluid zelf ...
dus is een DJ GEEN Muzikant
Uitspraak van Ravix op donderdag 26 februari 2009 om 19:14:
dus is een DJ GEEN Muzikant

Een DJ is ook een muzikant. Een pianist is toch ook een muzikant?

De pianist bepaalt op welke manier de toetsen elkaar opvolgen, en de DJ bepaalt welke tracks! ;)
Tuurlijk niet ... een dj maakt geen muziek een dj draait alleen muziek
een pianist speelt zijn muziek zelf ...
Hij heeft hooguit blad muziek voor zn neus om te spelen

een DJ gebruikt de muziek van muzikanten
en zijn daarbij beperkt tot de platen die ze hebben
het enige invloed wat een dj op die platen heeft is snelheid en daarbij pitch
Uitspraak van Ravix op vrijdag 27 februari 2009 om 07:55:
Tuurlijk niet ... een dj maakt geen muziek een dj draait alleen muziek
een pianist speelt zijn muziek zelf ...
Hij heeft hooguit blad muziek voor zn neus om te spelen

een DJ gebruikt de muziek van muzikanten
en zijn daarbij beperkt tot de platen die ze hebben
het enige invloed wat een dj op die platen heeft is snelheid en daarbij pitch

Ja en wat staat er op dat blad? Noten/muziek die iemand heeft geproduceerd, die deze persoon (pianist in kwestie) kan afspelen. Dus via deze redenatie haal je eigenlijk jezelf onderuit...
laatste aanpassing
ja zeker nice (Y)
Uitspraak van Ik_ben_Remco op vrijdag 27 februari 2009 om 22:54:
a en wat staat er op dat blad? Noten/muziek die iemand heeft geproduceerd, die deze persoon (pianist in kwestie) kan afspelen. Dus via deze redenatie haal je eigenlijk jezelf onderuit...

Uitspraak van Ravix op vrijdag 27 februari 2009 om 07:55:
Hij heeft hooguit blad muziek voor zn neus om te spelen

Daar bedoelde ik dus mee niet altijd he
Die die persoon ook zelf heeft kunne schrijven
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 februari 2009 om 21:15:
Dat gelul dat muziek emotie moet zijn... het Meisje met de Prei is ook muziek maar daar zit geen emotie in bijv.

Jawel hoor, daar raak je door geirriteerd of je moet er om lachen. Dat zijn toch ook emoties?
 
"Voor mensen die echt naar muziek luisteren, voor mensen die op een feest gewoon even stil moeten staan omdat het zo dik is, voor mensen die gewoon niet stil kunnen staan omdat het zo vet is, voor mensen die even de ogen dicht doen omdat het ze meeneemt, voor mensen die het hun problemen doet laten vergeten.

Voor die mensen is muziek emotie."


Helemaal waar:D
Volgens mij snappen de mensen hier het niet geheel....

Een DJ is geen muzikant. Een DJ kan misschien platen draaien, maar hoeft niet per definitie muziek te maken.
Wanneer je muziek maakt met synths, drums, fx, samplers gebruikmakend van een sequencer (ook wel genoemd:muziek produceren) ben je een muzikant...
laatste aanpassing
:D Zeker goede collum! Echt vet... ik ben zo iemand die niet stil kan staan ;) Ben ook van mening dat je muziek niet echt kunt plaatsen in een hokje. Sommige mensen maken ritmes met hun mond of spullen uit het dagelijks leven. Sommige verzinnen nieuwe melodieën met nieuwe beats (die zoiezo niet met een instrument zijn gemaakt) enz enz
Er blijven nieuwe dingen ontstaan qua muziek.. en gelukkig ook maar anders zouden we nu alleen maar hillbilly muziek of klassiek hebben :s

peace!
Heel vreemd dat er zelfs DJ's zijn (of zijn het mensen die zich zo noemen) als DJ Ravix en Ultrafunk die beweren dat DJ's geen muziek maken maar alleen plaatjes draaien. Juist die combinatie van 2 (of meer) platen, en een eventuele toevoeging van andere hardware (bijv. Drum computer) geeft de DJ de mogelijkheid zijn eigen muziek te vormen. Juist door de verschillende platen te mixen creëert de DJ zijn eigen muziek, en juist dat had de columnist moeten gebruiken in zijn pleidooi tegen de studente!!
laatste aanpassing
Uitspraak van Hedonist op zaterdag 7 maart 2009 om 18:20:
Heel vreemd dat er zelfs DJ's zijn (of zijn het mensen die zich zo noemen) als DJ Ravix en Ultrafunk die beweren dat DJ's geen muziek maken maar alleen plaatjes draaien. Juist die combinatie van 2 (of meer) platen, en een eventuele toevoeging van andere hardware (bijv. Drum computer) geeft de DJ de mogelijkheid zijn eigen muziek te vormen. Juist door de verschillende platen te mixen creëert de DJ zijn eigen muziek, en juist dat had de columnist moeten gebruiken in zijn pleidooi tegen de studente!!

een Dj Draait alleen muziek ... een Dj Maakt geen muziek
een Producer Maakt muziek ... en er zijn veel dj's die naast het draaien ook produceren

als Dj ben ik geen muzikant ... maar als producer weer wel ...
daar is waar de fout door velen word gemaakt
en als je naast het draaien van nummers ook een Live act uitvoert DMV Drumcomputers & Synths dan ben je Live Muziek aan het maken en ben je dus weer wel een muzikant

Hou ook even in je achterhoofd dat een Dj in een club en een Radio Dj Eigenlijk hetzelfde doen (het enige verschil is dat een Dj in een Club de platen aan elkaar mixt)
het zijn beiden DJ's (en ik geloof dat er weinig zijn die een Radio DJ een Muzikant vinden)
DJ Ravix, jij begrijpt er dus geen reet van. En je noemt jezelf nog wel dj? Dan ben je waarschijnlijk zo'n dj die de plaatjes beetje achter elkaar mixed. Een echte DJ verteld een verhaal. Een mix wil niet alleen zeggen dat de platen aan elkaar passen maar juist ook door elkaar. Neem als voorbeeld een DJ als Jeff Mills, die draait dus op 1 moment gewoon 3 platen door elkaar en gebruikt in zijn set ook nog meerdere hardware (bijv. een drumcomputer). Hij treed daarmee niet live op maar gebruikt het als toevoeging in zijn draai set. Veel platen zijn niet meer herkenbaar en gaan een eigen leven lijden door de juiste toevoeging of weglating van de DJ. En kijk meneer Ravix, dan heb je het over een echte DJ.
Jammer dat je zo in hokjes denkt terwijl het gros van de artiesten niet in de beperkte gedachtegang past zoals jij die toepast, je doet er een hoop tekort zo. Juist binnen de Dancescene is er een ware revolutie geweest tav de DJ's. Van een simpele plaatsjesdraaier zijn ze muzikant geworden door muziek te maken met behulp van platen en cd's . Iedere set is meestal ook weer uniek. Een hoop mensen buiten de scene redeneren net als jij.
Je vergelijk met een radio dj en een club dj gaat natuurlijk helemaal mank.
laatste aanpassing
Kijk eens hoeveel DJ's er zijn ...
Nederland telt er zo snel al duizenden DJ's ...
een DJ is iemand die plaatjes draait en dat doen ze allemaal
die die er echt uitspringen zijn naast het draaien ook bekend door producties en live acts
en dat is iets wat los staat van een DJ zijn ...
een DJ is geen muzikant, dat is het nooit geweest en zou het ook nooit worden
wat je zegt is wel waar ... dat sommige dj's met drumcomputers en synths een Live act op bouwen ... maar dit is een toevoeging aan de ware betekenis van een DJ
uit die duizenden DJ's is het aantal dat dit doet ook maar heel klein
en deze springen er ook duidelijk uit

Ik wil ook graag even duidelijk zijn over Radio DJ's
er zit namelijk achter een Radio Dj Meer Audio Techniek dan achter een Club DJ
daar vergissen mensen zich toch behoorlijk in ...
Kijk maar eens naar het verschil in apperatuur
waar een Club Dj Draaitafels, CD Spelers, versterker, Speakers, Hoofdtelefoon een DJ Mixer (meestal met een 3 bands EQ per kanaal) heeft
Heeft een Radio Dj een Studio Mengpaneel (Met per kanaal een uitgebreide EQ sectie, Send en return opties, panning controle en vaak nog diverse knoppen voor uitgebrijde functies),
Losse Equalizer, Compressors, Limiters, Enhancer en vaak ook nog Effecten units
en als Club DJ hoef je niet eens te weten wat het is ... laat staan hoe het werkt (Wist ik vroeger ook niet tot dat ik begon met produceren)

De stap van een DJ naar een Live act of Producer is niet heel erg groot
Maar je moet wel wat bij leren om je eigen muziek te maken ...

Onthoud goed: een Muzikant(in welke vorm dan ook Inc Producer's en Live ACT's)MAAKT muziek.
Een Dj DRAAIT Muziek (en die muziek zou altijd het werk van een muzikant zijn)
Dat is het grote verschil

P.S.
Het zou ook asociaal zijn als een DJ zich muzikant terwijl hij alleen muziek van andere draait
Daarmee Kunnen ze ook problemen krijgen Met muzikanten waarvan ze muziek draaien

(Hoe zou jij je voelen als je een nummer maakt en een DJ draait hem en noemt zich dan de muzikant achter zijn mix Waar jou Muzikale werk in zit en er niks van hem zelf in zit)

Uitspraak van Hedonist op zondag 8 maart 2009 om 17:28:
Een echte DJ verteld een verhaal.

Hm ...
als je een Sprookjes boek hebt met verschillende korte sprookjes er in
is de uitgever van dat boek dan ook de schrijver ???
laatste aanpassing
Nog steeds Ravix, mis je de essentie van mijn verhaal. Nog 1 poging: Dmv de verschillende platen door elkaar( dus voor langere tijd) te draaien onstaat er met meerdere platen dus eigenlijk een nieuw nummer (het feitelijke mixen). Daardoor is de DJ wel degelijk een muzikant achter zijn mix. De draaitafels zijn daarbij het instrument. Een dj was geen muzikant maar is het wel degelijk geworden! Waarschijnlijk ben jij zo'n dj die gewoon simpel ene plaatje in en vervolgens weer snel andere plaatje uit draait want anders zou je jezelf ook een muzikant vinden. Dit gebeurt inderdaad bij oa de simpelere Dance vormen als Jump en Hardstyle. Dit zijn dus meestal idd gewoon dj's en geen muzikanten. Je haalt er nu een hoop niet ter zake doende dingetjes bij en vergelijkt appels met peren maar er zijn een hoop dj's (zeker in de Techno scene) die absoluut onder de noemer muzikant anno 2009 vallen!!
Nee jij snapt het niet ...
Dat soort DJ's uit de techno scene zijn DJ's die Niet alleen DJ zijn maar ook een live act uitvoeren (Ze zijn dus naast dat ze draaien ook bezig met het maken van muziek)
een dj is niet de muzikant achter zijn mix hij is de artiest er achter

Je mist het punt waar een DJ niet alleen een DJ is ... maar op zich zelf is een Dj geen muzikant ... Het is de toevoeging van een live act en bediening van Andere dingen dan DJ Gear die er voor zorgen dat een DJ meer is dan alleen dat ...
En Deze toevoeging maken een dat een DJ naast het draaien een Muzikant is
en dat wil dus zeggen dat een DJ op zich zelf geen muzikant is
Hardleers mannetje zeg. Ik geef het op, aan jou is geen eer te behalen. Je zit zo vast in je beperkte gedachtengang dat je niet openstaat voor vernieuwing. Jammer. Veel plezier met plaatjes draaien op je zolderkamertje.
DJ's, overgewaarde narcisten zijn het.
Respect voor je skills, maar hou de pretenties voor je.
laatste aanpassing
Uitspraak van doodleuk op donderdag 19 februari 2009 om 17:35:
een heel wijs man zei ooit:

"De betekenis van een woord, is zijn gebruik in de taal."

zo ook met Muziek.

wat voor conclusie jij daaruit trekt,

:respect: :respect: :respect:
Uitspraak van Hedonist op dinsdag 10 maart 2009 om 16:29:
Hardleers mannetje zeg. Ik geef het op, aan jou is geen eer te behalen. Je zit zo vast in je beperkte gedachtengang dat je niet openstaat voor vernieuwing

Het klopt niet wat je zegt ...
Begrijp dat de artiesten waar jij het over hebt Niet alleen DJ zijn ...
ze zijn meer dan dat ... Ze voeren Live Acts uit en produceren
Om sommige van zulke personen nog Dj's te noemen is eigenlijk een belediging

er zijn ook diverse personen die al geen DJ meer genoemd willen worden
Uitspraak van Ravix op dinsdag 10 maart 2009 om 17:56:
Het klopt niet wat je zegt

ah gut, je blijft bij je mening?
Jammer, gemiste kans om je beperkte horizon eens te verbreden.......

tenslotte, en dan maak ik echt geen woorden meer aan je vuil..
Wie nooit van mening is veranderd heeft nooit iets geleerd... prettig leven verder nog....
Uitspraak van Hedonist op dinsdag 10 maart 2009 om 19:51:
Jammer, gemiste kans om je beperkte horizon eens te verbreden.......

Denk je dat ...
Wat een DJ is heeft een grens ... en als je daar overheen gaat ben je meer dan alleen een DJ
er is een grens aan wat nog een DJ is en wat meer is dan een alleen een DJ
veel DJ's gaan Produceren of Live acts uitvoeren Wat ze meer maakt dan een DJ
ze verbreden hun horizon door meer te doen dan een DJ doet

Uitspraak van Hedonist op dinsdag 10 maart 2009 om 19:51:
Wie nooit van mening is veranderd heeft nooit iets geleerd

Vroeger zou ik het wel met je eens zijn geweest
Maar nu ik meer weet ben ik dat niet
Ik ben ook meer gaan doen dan alleen draaien
en heb er van geleerd dat er een groot verschil is tussen een DJ en een Muzikant
Maar helaas zijn er veel mensen die dat verschil niet in zien terwijl het er toch degelijk is

Valt het trouwens niet op dat het hier door artiesten zoals DJ's & Producers zelf ook gezegd word
Een hele goede column! :D
 
dus ravix, jij zegt dat een dj geen muzikant is omdat diegene de plaatjes gewoon afdraait en daarmee muziek van een ander jat ? Een 'echte' muzikant ( zoals jij dat vind ) speelt dus muziek met een instrument en kan daar plectrums en notenbladen gebruiken ?

Ik denk namelijk dat er in nederland 5 x zoveel ( of meer ) 'muzikanten' zijn dan dj's.
Die muzikanten gebruiken bijvoorbeeld een gitaar om muziek mee te maken.
Een dj gebruikt een draaitafel ( om het eventjes simpel te houden )

Dus : Muzikanten gebruiken gitaar en notenblad
Dj gebruiken draaitafel en cd speler bijv.

Ze gebruiken dus allebei een hulpmiddel om iemand anders muziek mee af te spelen.
Dus ik zie eigenlijk niet het verschil ??
En het feit dat er muzikanten zijn die eigen muziek maken wilt neit zeggen dat dj's dat niet doen want ook dj's maken zelf nummers.
Nee
een DJ Speelt muziek af
een Muzikant speelt muziek

het verschil zit um in dat de muzikant de muziek zelf speelt
en een dj de nummers draait die door muzikanten gemaakt is

een dj kan bijvoorbeeld nooit een valse noot spelen enkel kan zijn timing niet goed zijn
een muzikant moet rekening met beiden houden
muziek is een emotieversterkend middel, iets wat je iets laat voelen wat geen enkele persoon of ding je kan doen. muziek geeft je een gevoel, een sfeer, een idee, een wereld waar je je fijn voelt. sommige muziek maakt dingen in je los die de grootste lover van je leven niet weet te ontwaken, maar die bij muziek naar boven komen.

het klinkt raar en alsof ik aan de drugs zit..mara dit is muziek voor mij...mijn leven is niet compleet zonder...
Laaat gaaaaan..
:gaap:, al die nutteloze discussies....
Ik weet et beter, nee ik weet et beter, nee ikke, nee ikke
:gaap:

Voorderest, vet column ;)
laatste aanpassing