Wavelab en Soundforge om geluiden mee te bewerken, hoewel ik dat niet echt doe. Alleen VSTi, paar kant en klare vocals, en drumsamples voor mij. FX doet al genoeg, en mastering van mn traxx doe ik niet zelf.
wat een hoop onzin zeg
natuurlijk is het belangrijkste de producer en niet het programma... de meesten mensen kunnen met behulp van FL wel een standaard trekkie in elkaar draaien, maar net dat beetje extra...dat wat een nummer echt goed maakt...geluiden die goed bij elkaar passen, de originaliteit, opbouwen naar climaxen etc. komt toch echt van de producer zelf en niet standaard uit een programma rollen
BULLSHIT! alsof dat wat jij een beetje extra noemt, niet in standaard traxx zit...
ELKE track die uit komt moet goed zijn van opbouw, de geluiden moeten op elkaar zijn afgestemd en hij moet niet helemaal gejat zijn... maar dat alles maakt een nummer niet goed.
De meeste mensen kunnen geen kut van muziek maken, maar proberen het niet eens. Van de mensen die het wel proberen zijn een behoorlijk aantal ook enigszins muzikaal.
Melodietjes die aardig klinken kan iedereen met een redelijk gehoor en gevoel voor ritme maken. Maar voor dikke breaks, zwaar beladen supersaw melodieën en dergelijke moet je een bepaalde neus voor emotie, in de vorm van geluid dan, hebben. Dat heeft mss maar 5% van de mensen die PROFESSIONEEL platen maken, schat ik.
kad al lang verhaal klaar maar tog maar niet gdaan komt erop neer dat ik t er niet mee eens ben wat Xeno en aanhangers ervan vinden ... wat is er erg aan "producers" van bijvoorbeeld britney spears, dat die in de toekomst fruity loops zouden gebruiken ("muisklikkers") het gaat tog niet om wat ze gebruiken.. maar wat eruitkomt... ben je volges jou pas producer/muzikant als je met hardware werkt? en ben je het er niet mee eens dat als iemand met goeie fl (of andere muisklik ) bekend word?? wat maakt dat nou uit man. als de muziek beter word waarom zou het dan volges jou slecht zijn?? omdat iedereen het dan waarsgijnlijk kan?? nouja dat moet dan maar, maar word alles daar niet alleen beter van? als dat allemaal zover is (als dat nog niet zo is) dan moet je tog egt wat kunnen wil je aan de top staan tog nouja euhm t is tog nog lang geworden maar tog mis ik nog wat dingen
producers van Britney Spears en artiesten in 1 zin noemen.... lees jij wel zelf wat je typt
Melodietjes die aardig klinken kan iedereen met een redelijk gehoor en gevoel voor ritme maken. Maar voor dikke breaks, zwaar beladen supersaw melodieën en dergelijke moet je een bepaalde neus voor emotie, in de vorm van geluid dan, hebben.
noem eens een voorbeeld van welke electronische muziek jij dan zoooooveel ingewikkelder vind dan hardcore en nu niet alleen die dj paul en tmf shit als voorbeeld nemen.
En houd er rekening mee dat ik waarschijnlijk andere hardcore in gedachte heb dan jij, dat komt omdat mijn begin tijd in de "house" al lang geleden was en ja ik weet, je hebt het al 100000 keer gehoord maar, toen had je dat gezeur over stijlen nog niet.
je bent maar 4 jaar ouder hoor
maar ik doel op hardcore van tegenwoordig ala enzyme,moh,TTM,noisekick,promo,angerfist etc...gewoon hardcore van nu....
het is nu digitaler that,s it!!!
vroeger zat er gewoon meer gevoel in de tracks(mijn mening)
tegenwoordig gaat het om het beukgehalte en niet de inhoud
Ik vind het jammer bijv. vroeger een bas die heen en weer gaat he das Chosen Few,een juno en breakbeats he das ruffneck,een heel eentonig en langzame opbouw he das Buzz Fuzz.
tegenwoordig zitten er bij bijna alle tracks,alle effecten,gimmicks etc.....,een eigen stijl hebben de producers niet meer tegenwoordig.Het is aldoor he dat klinkt als....
zoals bert Visscher al zei: JAMMER
Ik persoonlijk vind de moderne hardere techno en industrial hardcore (2 stijlen die elkaar best op verschillende vlakken overlappen) toch zeer uitgekiend en zeer goed gemaakt waarbij gretig gebruik wordt gemaakt van de laatste technieken
nou ingewikkeld de techno,gewoon 32 kicks meetellen,en er komt wat bij
techno vind ik juist super eentonig
en industrial is gewoon wat kutten zodat alles te opgefokt is,en alles gewoon hectisch maken met ritmes,vind ik dus niets bijzonders aan
drum n bass,en sommige breakcore geef ik je gelijk in
BULLSHIT! alsof dat wat jij een beetje extra noemt, niet in standaard traxx zit...
uhh nee... standaard tracks zijn per definitie al niet origineel en goeie opbouwen naar climaxen komen ook niet zomaar uit een sequencer rollen gozer. Ik geef hier zomaar een paar voorbeelden van dingen die niet gemakkelijk zijn, ik zeg niet dat dit de enige dingen zijn die een nummer goed maken.
PS: CV staat voltage control dat houd in het kort in dat je bijvoorbeeld een effect aanstuurt met een ander instrument, bijvoorbeeld via de cv uitgang van de subtracktor uit reason.laatste aanpassing 19 oktober 2005 21:09
Ja Xeno,, zo kunnen we bezig blijven .
Laten we het er op houden dat we het over drum&bass en breakcore eens zijn en dat van dat laatste vind ik dan weer dat er veel IDM elementen in terug te vinden zijn. En natuurlijk is IDM ingewikkelder dan hardcore of techno maar eigenlijk als alle standaard four to the floor muziek.
Maar trouwens, de reden waarom ik er op reageerde was dit:
Ook wordt het steeds makkelijker en steeds meer mensen denken, mwa kan ik ook wel. Helemaal als je over hardcore praat, de meest simpele muziekstijl die er is.
Om te beginnen denk ik niet dat de poster van deze onzin op IDM doelde.
Ten tweede vind bepaalde vormen van hardcore absoluut niet "de meest simplele" muziek die er is. Vind jij dat zelf nu werkelijk wel? Als je het gaat verglijken met bijvoorbeeld jump of hardstyle?
En ten derde
vroeger zat er gewoon meer gevoel in de tracks(mijn mening
Daar ben ik het 200% mee eens maar, we hadden het over ingewikkeld, niet over emotie.
En ten vierde, gelukkig ben ik niet de enige ouwe lul hier!
Ten tweede vind bepaalde vormen van hardcore absoluut niet "de meest simplele" muziek die er is. Vind jij dat zelf nu werkelijk wel? Als je het gaat verglijken met bijvoorbeeld jump of hardstyle?
ja maak maar es hardcore of darkcore/industrial zoiets heb je zo...
Dat andere klinkt simpel,maar om alles zo af te stellen dat het zo vol klinkt en niet eentonig word is moeilijk
Ik vind de meeste jump helemaal niet vol klinken, da's juist het hele probleem. Ik vind het juist tamelijk kille muziek die echt niet kan wederijveren met de muziek waar het een afgeleide van is want, origineel kan ik het echt niet noemen.
Het afstellen zodat alle geluiden goed hoorbaar zijn en in de juiste verhouding tegenover elkaar, vind ik persoonlijk bij elke muzieksoort moeilijk. Zeker bij snelle muziek met veel verschillende geluiden maar, dat zal dan wel aan mij liggen.
En buiten dat, sommige breaks, fills en overgangen en kleine details in industrial en techno zijn echt niet simpel te noemen en dat vind ik toch wat een nummer interessant maakt.
Quote of [lul] on Wednesday 19 October 2005 at 16:26:
maar hardcore is toch echt de meest simpele muziek soort dat er is
smaak is wat anders dan dat het ingewikkeld is he..
die andere stijlen 'klinken'simpeler'
Heeft geen zin om stijlen zo te vergelijken. Da's hetzelfde als wanneer je zegt "Tafels zitten beter in elkaar dan stoelen". Dat verschilt per tafel en per stoel.
Ben tot mijn conclussie gekomen dat FL studio samen met Cubase Ultiem is. Dus iemand met 2 computers en midi raad ik aan dit te doen. Heb het zelf uitgeprobeerd en dit is ECHT HEEL VET!!!!!! Op deze manier zie je ook dat FL studio totaal niet minder is dan Cubase als je het hebt over de opties die je tot je beschikking hebt. Alleen klinken de synths van cubase gewoon beter. Van de andere kant ikzelf haal veel vetter en hardere breakbeats/DnB/breakcore achtige dingen uit FL studio dus het is voor mij een gouden combinatie . Zo wou dit in mijn enthousiasme ff kwijt .
oh ja dan was het een plugin gewoon een soft synth. Een vriend van mij waar ik dat samen mee heb gedaan die toverde opeens zo een soft synth tevoorschijn maar die zal dan wel niet origineel bij cubase zitten.
Maar je reageerd zo van dat het helemaal niks van soft synth shit in cubase zit maar hoe wil je dan muziek maken?????
Dan heb je dus alleen een kale sequencer en meer niet...
Wat is dan het goede geluid van cubase wat alle cubase fans altijd zeggen?????
Quote of Sirch on Thursday 20 October 2005 at 14:28:
K ben blij voor je
waarom deze loze opmerking dit forum gaat erom wat je fijn vind om mee te werken dus vertel ik dat en dan kom jij met zo een duffe opmerking waarom dan wel bij mij die opmerking zetten en niet bij elk bericht in dit forum???????
Altijd hier op partyflock van die kansloze opmerkingen.
ohw ja VST of VSTI of wat dan ook ik noem alles wat geluid maakt soft synth gewoon software matige geluid techniek. Oftewel software matig geluid genereren. Er zal vast wel heel veel verschil in zitten enzo maar zo ver ben ik nog niet dat ik verschillende synthese (of hoe het ook heet) technieken kan beschrijven of wat het uberhaubt precies doet. Maarja dat komt nog wel ooit eens tenminste dat hoop ik dan
VSTi's zijn ook softsynths Daar worden er wel een paar van standaard bijgeleverd bij Cubase, maar die zitten dus niet IN Cubase. Je kan ze net zo goed in FL gebruiken.
Maar als je zo goed als al die vsti dingen ook in FL kan gebruiken waarom zou cubase dan ultiem zijn??????
Waarom zijken die cubase mensen FL studio vaak dan zo af want er is dus helemaal niet veel verschil behalve dan gewoon hoe alles uitziet en dat kun je ook nog veranderen. Tenminste bij FL studio wel.
Wat is dan hetgene aan Cubase dat het zo ultiem maakt en wat is dan hetgene aan FL studio waardoor het onderaan het lijstje staat van populaire sequencers ???
Wat is dan hetgene aan Cubase dat het zo ultiem maakt en wat is dan hetgene aan FL studio waardoor het onderaan het lijstje staat van populaire sequencers ???
FL ken ik verder niet echt goed, dus kan er ook niet heel goed over oordelen, maar ik denk dat een paar voordelen van Cubase boven FL zijn:
- Betere aansluiting en ondersteuning voor professionele hardware apparatuur.
- Hetzelfde voor software apparatuur (Rewire enzo, vrijwel elke sequencer is op Cubase aan te sluiten)
- Stabielere en betere basiscode en algoritmes voor audio, mixing en VSTs (Steinberg heeft VST uitgevonden en de VST interface bedacht)
- Veel meer mogelijkheden voor zowel MIDI als audio bewerkingen en editing
- Meer audio routing mogelijkheden
- Freeze functies voor VSTs
Ben ik vast nog een hele hoop vergeten. Cubase is gewoon een totaalpakket waar je echt ALLES mee kan. Fruityloops is een leuk pakket waar je alle standaard dingen wel mee kan, maar de wat meer geavanceerde dingen meestal niet.
Ok op gebied van hardware is fl studio wat minder je kan maar een controller aansluiten.
Maar andere software sequencers eraan hangen is hetzelfde als cubase dat werkt gewoon universeel elke software die midi clock of master sync optie heeft kan je aan elkaar hangen en dat hebben zo goed als alle grote software pakketten.
Cubase is wel stabieler ja.
Over dat VST ja ik probeer zelf zo veel mogelijk hardware te gebruiken.
Op gebied van midi bewerking en audio edeting is FL hetzelfde maar dan moet je die Extra dingen kopen/downloaden van de FL website. Midi noten kan die trouwens wel ontvangen. Als ik die inspeel met een masterkeyboard dan vult die ze automatisch in in de piano roll.
Maar ik denk dat het belangrijkste is dat FL 100 euro kost en cubase verschillende pakken heeft van 300 euro tot over de 1000 dus dan mag je daar ook wel wat meer bij verwachten .
Ikzelf vind dan dat FL als klein "goedkoop" programma Cubase aardig goed kan bijhouden.
haha sorry dan ofzo.. Heb soms autistische trekjes ik ben slecht in sarcastische dingetjes enzo ga altijd overal te serieus op in... Tja. Dat heb je wel eens he. Dagggggg
Maar andere software sequencers eraan hangen is hetzelfde als cubase dat werkt gewoon universeel elke software die midi clock of master sync optie heeft kan je aan elkaar hangen en dat hebben zo goed als alle grote software pakketten.
Voordeel van dingen als Rewire is dat je ook de audio als losse kanalen binnen krijgt en er dus gelijk effecten overheen kan gooien.
Op gebied van midi bewerking en audio edeting is FL hetzelfde maar dan moet je die Extra dingen kopen/downloaden van de FL website. Midi noten kan die trouwens wel ontvangen. Als ik die inspeel met een masterkeyboard dan vult die ze automatisch in in de piano roll.
Kan FL dan ook MIDI parameters als RPN, NRPN of SysEx aan? Kun je in FL MIDI plugins gebruiken als arpeggiators, autopanning, akkoordenplugins, mididelays, midicompressie, cc mapping, midi routen naar andere kanalen, etc.. (dat soort dingen zijn juist erg handig (zoniet onmisbaar) als je hardware gebruikt.)
Kun je in FL score editing gebruiken? Dus dat je de noten als partituur kan lezen en bewerken?
Kun je in FL geavanceerd je noten quantiseren (om er een bepaalde groove aan te geven) door te werken in triplet of dotted structuren, of via het instellen van een swing parameter waarmee je precies tussen bv derden en vierden in kan quantiseren?
En wat audio editing betreft, kun je in FL audio non-lineair stretchen (via hitpoints) en uitgebreid bewerken zoals dat met programma's als bv adobe audition kan? Kun je in FL je hele track warpen naar een ander tempo zodat de audio mee-stretcht?
Heb je in FL uitgebreide mogelijkheden om audiokanalen via send te routen naar group tracks (en die weer naar andere group tracks) om daar weer effecten overheen te gooien?
Wat dat soort mogelijkheden betreft blijft FL toch echt ver achter. Zoals ik al zei, FL is leuk als je niet te veel geavanceerde dingen wil doen, maar zodra je wat professioneler bezig wil gaan houdt het snel op.
Op gebied van midi bewerking en audio edeting is FL hetzelfde maar dan moet je die Extra dingen kopen/downloaden van de FL website. Midi noten kan die trouwens wel ontvangen.
Deze opmerking is een beetje hetzelfde idee als iemand met een MyFirstSony, die tegen iemand met een dure geavanceerde hifi set zegt:
"Jaa, maar ik kan toch ook gewoon geluid afspelen? Ik kan zelfs spoelen!"
En ach, als je niet meer nodig hebt dan dat, waarom zou je dan ook naar iets beters kijken? ...
Quote of Lennar-D on Friday 21 October 2005 at 13:32:
Voordeel van dingen als Rewire
Hallo er zit een rewire plug in in FL Zodat je dat ook kan leuk he.
Quote of Lennar-D on Friday 21 October 2005 at 13:57:
Jaa, maar ik kan toch ook gewoon geluid afspelen? Ik kan zelfs spoelen
Ja dat komt omdat ze FL goedkoop willen houden en als je professioneler ermee wilt werken dan moet je ff die paar dingen extra kopen. (en dan nog is het goedkoper dan Cubase)
Maarja uiteindelijk zal Cubase ook vast wel beter zijn. Maar ik ben van mening dat je uit bijde Professioneel spul kan halen dus ook uit FL.
ja maak maar es hardcore of darkcore/industrial zoiets heb je zo...
Dat andere klinkt simpel,maar om alles zo af te stellen dat het zo vol klinkt en niet eentonig word is moeilijk
als het zo simpel was waarom is er dan zoveel bagger? dat is ook per mening verschillend.
Hardcore is net zo moeilijk als andere stylen. Elke style heeft z'n eigen makkelijke en moeilijke punten, en uiteindelijk kan je het je zelf zo moeilijk maken als je wil..
Ja dat komt omdat ze FL goedkoop willen houden en als je professioneler ermee wilt werken dan moet je ff die paar dingen extra kopen. (en dan nog is het goedkoper dan Cubase)
Die functionaliteit die ik noemde kun je er echt niet zomaar bij kopen hoor
Maar ik ben van mening dat je uit bijde Professioneel spul kan halen dus ook uit FL
Tuurlijk, je kunt er echt wel leuke dingen mee maken. Maar ik zou het niet snel als basis gebruiken voor een professionele studio setup
Maar ik moet wel toegeven dat FL nog sterk in ontwikkeling is, elke versie komt er weer veel nieuwe functionaliteit bij. Alleen is Cubase gewoon heel wat jaartjes ouder en daarom al verder ontwikkeld. Maar er komt misschien ooit een dag dat FL dezelfde mogelijkheden krijgt.
Ja 6 komt binnenkort of is er al ofzo ben benieuwd.
Ik zou FL ook zeker niet gebruiken als basis in een professionele setup. Maar ik heb dan ook geen geld voor een echte professionele setup. Als geld geen probleem was zou ik zowizo zo min mogelijk met pc willen werken.
Maarja zo we zijn denk ik wel uitgeluld over dat vergelijken van FL met Cubase.
komt erop neer dat ik t er niet mee eens ben wat Xeno en aanhangers ervan vinden 
![:\](http://static.partyflock.nl/smiley/hmmzz_streep.png ":\"){kind=small}
![[img width=28 height=28]http://www.share4you.biz/modules/Forums/images/smiles/beee.gif[/img]](http://www.share4you.biz/modules/Forums/images/smiles/beee.gif){kind=small}
