Demonstratie tegen Frans hoofddoekverbod

Geloof is geen vrije keuze.

Dit betekent alleen dat Frankrijk het opgeeft.
(dus niet hard genoeg haar best doet)

Tolerantie is een groot deel van wat we hebben gemaakt. Wanneer je dit laat vervallen is het hoofddoekje misschien de eerste, maar zeker niet de enige stap.

Als het belang van de meerderheid voorgaat zijn ook o.a. homo's weer paria's geworden. Krakers kunnen het wel vergeten, iedereen die een beetje anders denkt, kortom minderheden.. (komt dit je bekend voor?)

Je hebt wel een punt, wanneer je niks doet zal er ook niks veranderen.

Die kant gaan we toch op.­ Stel: er komen een paar goede aanslagen in Europa door Al-Qaida.­ Wedden dat er dan ook een soort heksenjacht onder de moslims komt? De geschiedenis leert ons dat daar neit veel voor nodig is.­ De oorzaak wordt nu al gelegt ervoor, het wantrouwen en afkeer van de bevolking jegens (miltante?) islamieten.­ Verder heb je de ontevredenheid over de intergratie en gevoerde politiek.­ Het wachten is nog op de aanleiding...­

dan is je stelling dus bullshit..

een multiculturele samenleving is:
als meerdere bevolkingsgroepen in 1 land Vredig Met en Naast elkaar kunnen leven......­

ik hoef hoop ik niet uit te leggen waarom dit dus niet voor nederland geld.

Een samenleving welke is gebasseerd op meer dan 1 culturele stroming.

Dus dat is Nederland wel, alleen het werkt niet goed.

waarom denk je dat zoiets een SAMENleving heet..

het werkt niet goed? wat niet?

het samen leven

nee idd....­en dat is jammer!
maar dat betekent dus dat je niet
van een multiculturele samenleving kan spreken!

we hebben allebei dus gelijk.­ dat onze stellingen dus niet voor nederland gelden.­

Nou jah, we leven wel samen, maar het werk niet goed.­
Dus er is wel een samenleving, maar eentje die ernstig verziekt is door allerlei politieke zeurdozen.­

wat heeft de politiek (de regering e.­d dus?) er mee te maken?

Ze hadden het vanaf het begin goed moeten aanpakken en niet denken dat alles vanzelf wel goed komt.­

ah, dat is zonder meer waar.­

maar je kunt me niet vertellen dat het huidige "­probleem"­ puur komt doordat hun opa´s niet goed werden begeleid.­

ik lees je reply morgen wel, kga ff
gezellig bij me ouders zitten

Het probleem komt doordat er volk uit afgelegen gebieden naar Nederland werd gehaald.
Het contrast was zo groot dat ze liever in hun eigen omgeving zitten (logisch) en ze kwamen met genoeg landgenoten, dus dan bouwt dat allemaal makkelijk op.
Niemand stoorde zich hieraan, want ze gaan toch wel weer weg.

Toen bleek dat ze helemaal niet weggingen en dat ze hun kinderen ook gingen opvoeden in hun vertrouwde stekkie.

Ja, dan kan je wachten op problemen, vooral als je het gaat ontkennen dat dit problemen kan geven.

Nu zitten we op een punt dat deze generatie marokkanen/turken/et­c wel vernederlandsen, maar zo afgestompt zijn door de problemen die ze hebben kregen, dat het een moeizaam proces is geworden.

Uiteindelijk zal het wel goedkomen, maar het had beter gekunnen.

maar dat is t nou....ze vernederlandsen juist niet. En alhoewel dat in de eerste plaats kwam door het politieke beleid, lag het vooral ook aan hun instellingen en opvattingen.
Dat is hetgene wat het huidige probleem is....Ik zou geeneens kunnen zeggen of zij ooit gaan zeggen, "ik ben een Nederlander". (de grote groep die dus nog niet geintegreerd is he)

Ik vind dat je de Nederlanders ook is een keer wat moet vragen is kijken wat een Nederlander er eigenlijk van vind in ze eigen land met stemburo,s is het grootste deel er niet mee eens dan niet daar bedoel ik ook mee iedereen met een Nederlands pasport.­ Dat is Democratie

Inderdaad, kijk naar het twee paspoorten systeem..­In welk land woon je en wat maakt je dat dan?

na mijn laatste reply wordt ik gelijk aangevallen op een aantal uitspraken die gebaseerd zijn op de wekelijkheid en niet op mijn mening.­

er wordt in dit topic gesuggereerd dat het dragen van een hoofddoek een zeer belangrijk "­ding"­ is binnen het geloof.­ Maar dan nogmaals mijn opmerking dat ze in Turkije vrijwel niet (of helemaal niet) gedragen worden.­

Het is overigens ook nog steeds een feit dat de hoofddoekdragende vrouwen zich zo zelf tegenwerken bij het integreren, wat dus niet de bedoeling is van de Nederlandse staat.­

De belemmerig van integratie wordt natuurlijk niet alleen veroorzaakt door het dragen van een hoofddoek, (het niet willen/kunnen leren van de Nederlandse taal en het alleen bewegen tussen mensen uit hun eigen cultuur en geloof zijn minstens zo belangrijk) maar het verbieden van deze hoofddoeken zal wel zorgen voor een extra stukje acceptatie door de overige inwoners van Nederland.­

ik hou wijselijk mijn mond over zo'n belangrijk onderwerp, er worden hier dingen aangehaald zeg, poe poe
Je zou haast zeggen teveel om op te typen

dus zeg ik maar 1 ding; De vrouwen in het algemeen moeten zelf kunnen bepalen of zei omwille hun geloof de hoofdoek willen dragen. en dan heb ik het over de privesituatie de werksituatie is te ingewikkeld om antwoord op te geven

Het gaat hier om een land (Frankrijk,) dat bang is dat de islam teveel invloed krijgt in hun land. Je kan dan nauwlijks met een argument aankomen dat het in hun thuisland ook niet normaal is.

(wie heeft er dan nou juist invloed?)

(als het over mij ging, ik wou niet aanvallen maar het is wel zo dat je zegt; ze worden buitengesloten vanwege hun hoofddoekje. Dat komt niet enkel door hun, ook door de rest)

maar ze kunnen er wel makkelijk wat aan doen...­

waar.­

>ensen vinden dan wel weer wat nieuws om over te zeuren.­ Als het niet een hoofddoek is, is het wel haar met een raar kleurtje of piercings, etc.­ Je kan gewoon geen conclusies trekken over dit soort dingen, zonder een persoon te kennen.­

overdrijven is ook een vak


Uiteraard zullen er altijd mensen zijn die onderscheid blijven maken, maar als ik de werkelijkheid bekijk zie ik Islamitische vrouwen zonder hoofddoek beter geaccepteerd worden door de maatschappij, dan die mensen MET hoofddoek.

Misschien is een algheel verbod ook iets overdreven, maar een verbod op het werk en op school zou in mijn ogen snel moeten worden ingevoerd.
Zelf stoor ik mezelf er behoorlijk aan als ik iemand met een hoofddoek in een winkel zie staan. Dit past vaak niet bij de bedrijfskleding en het is in mijn ogen een raar gezicht. Op straat erger ik me er overigens veel minder aan.

Ik ben zelf een trotse bezitter van een piercing die ik voor m'n werk uit moet doen, maar een islamitische vrouw zal het afdoen van hun hoofddoek uiteraard weigeren.

dit is natuurlijk geen goede vergelijking, maar het gaat hier wel over het aanzicht voor een eventuele klant.

Dat het een religieus symbool is en dat het een aantasting is van hun religie is in mijn ogen overdreven. Het is overigens wel een aantasting van hun cultuur in Nederland.

In mijn ogen zal het echt niet lang meer duren voordat dit hiet ook wordt verboden omdat de voordelen hiervan niet tegen de nadelen opwegen..

Hoezo is het dan overdrijven al mensen onderscheid blijven maken?



Aangezien je je piercing ook moet verwijderen;
zou je niet denken dat het veel makkelijker zou zijn als mensen zich wat toleranter daar tegenover opstellen? (ipv stomme regels te verzinnen?)

Ik heb zelf ook piercings, die gaan er echt niet uit voor een beroep.

Ik vind het niet kunnen. Iemand stoort zich aan een ander zijn hoofddoek of piercing, dit mag dan maar niet?

Als mensen nou eens wat meer opzichzelf zouden letten ipv alleen maar op anderen.

jammer dat de wereld in de praktijk er anders uit ziet


als ik even een (slechte) conclusie mag trekken, dan zeg jij eigenlijk dat iedereen zich maar moet aanpassen aan mensen die zich onderscheiden door het dragen van een hoofddoek of een piercing....

ik zeg idd dat het je eigen keuze is.

Aanpassen is bij zo een stelling een groot woord, het is aanpassen als je je anders moet gaan gedragen door een ander. Hun leven gaat gewoon nog exact hetzelfde door, alleen hebben ze een hoofddoekje of piercing gezien

zoals ik al zei; jammer dat het in de praktijk niet zo werkt

Ik denk dat het vanzelf komt

ik denk dat er binnen 2 jaar ook in Nederland een verbod is

Ik hoop het.­

Mag ik vragen wat jij voor werk doet/wilt gaan doen. Of waar studeer je voor?

Wat zal het mij nu interesseren of een meisje een hoofddoek draagt? Zolang een moslima maar nederlands spreekt, zich aan de wet houdt en zich normaal gedraagt kortom geintegreerd is, maakt het toch niet uit of ze een hoofdoek op heeft.­ Een hoofdoek zegt niets over de mate waarin iemand geintegreerd is.­ Mocht het hier ook zover komen dat het dragen van hoofddoekjes op de werkvloer verboden wordt dan moet ook het dragen van kettinkjes met een kruisje of een keppeltje verboden worden.­

voor zover ik weet gaat het verbod in frankrijk ook om de keppeltjes...­
weet t alleen nie zkr!

Wat zal het mij nu interesseren of een meisje een hoofddoek draagt? Zolang een moslima maar nederlands spreekt

Meer dan 120.­000 Turkse en Marokkaanse vrouwen zijn volgens het SCP kansarm.­ Hierbij zou het niet alleen de eerste generatie betreffen, maar ook de generaties daarna die naar Nederland zijn gehaald.­ De kansarme vrouwen zijn in de meeste gevallen slecht opgeleid en zijn niet onafhankelijk.­ Ook hebben ze vaak een traditionele visie op de rol van de vrouw.­

Bron: planet

Dus niet allemaal

Dat denk je samen met het hoofddoekje weg te halen?

je onderdrukt haar daar alleen nog maar meer mee.­

Over het kopje kansarm, kansarm ontmeemt je nog neit het recht op een eigen leven.­ Dit kopje is dus zinloos.­

Dan moet je dus die import huwelijken aan banden leggen.

Hmm onder het mom van vrijheid van geloof zal ik maar zeggen dat de hoofddoekjes niet verboden mogen worden en tegelijkertijd vind ik dat wanneer een Islamitische juriste aanklopt bij een advocatenkantoor en afgewezen wordt omdat ze niet zonder hoofddoek op het werk wil verschijnen de meest normale zaak van de wereld; Dress to impress zal ik maar zeggen

Dus gewoon een scheiding tussen overheid (en de daarbij horende functies) en religie?

Nee ik vind dat ook commerciële bedrijven dat zelf mogen bepalen.

Vind ik ook, je moet voor bepaalde bedrijven wel representatief zijn.